La gran Bretagna rischia di finire dietro all'Italia..

[trallallero]

Originariamente inviato da wlog

sei cosi arrogante da pensare di avere le stesse risorse della cina o dell'india?

io arrogante ? c'è un piccolo bisticcio tra i soggetti

Originariamente inviato da wlog

ma dai ma cosa stai dicendo????

Lo sanno tutti che il frigo buono, la lavatrice buona, l'elettrodomestico buono è tedesco!!!


trallalero che cavolo di risposta è???? Mi sei scaduto molto....


Vabbè tu continua a pensare che con i formaggi e i pantaloni di d&g sfonderemo l'economia mondiale....

Il formaggio tedesco è buono come quello italiano!
I pantaloni tedeschi fanno cagare, quelli italiani sono famosi nel mondo (la "moda" ti dice qualcosa ?).
Le scarpe italiane sono le migliori al mondo!
Le giostre prodotte in Veneto (se non sbaglio regione) sono esportate dagli USA alla Cina!

Ma oltre ai latticini, i pantaloni, le scarpe e le giostre ti abbiamo fatto un elenco di altri prodotti italiani.

Il design bello è italiano nel mondo.

L'imprenditoria italiana di oggi fa cagare, ma l'italiano ha un marcia in più quando si mette a creare qualcosa, tende al massimo.

[ElSaxo]

Originariamente inviato da wlog

beh è la che facciamo i soldi.... Poi ovviamente qualcuno può pensare che un motore a combustione, che è tecnologia che risale all'antica roma, possa essere la prova che la nostra tecnologia è al passo coi tempi fate pure....


L'inghilterra adesso se la passa male, ma tra 20 anni quando la cina produrrà elicotteri o camion migliori dei nostri si faranno una risata pensando che voi avete ancora il formaggio....


ps.: strano in questo thread si elogiano i motori fiat. INCREDIBILE, MAI SUCCESSO PRIMA!!!

ma che cazzo hai fumato stamattina?

[wlog]

Originariamente inviato da ElSaxo

ma che cazzo hai fumato stamattina?

Mr. Nice Mango Haze

me ne vado che mi arrabbio per nulla...

[trallallero]

Originariamente inviato da giannola

ma anche camion, fertilizzanti, moto, macchine agricole, prodotti chimici, metallurgici e siderurgici, ecc.

Appunto, a Dalmine c'è una industria di tubi metallici che fornisce anche gli USA.

Forse comunque non è chiaro il concetto che saper fare di tutto è la chiave per sopravvivere a qualunque crisi.
Una nazione che fa solo modelli finanziari deve importare tutto il resto che serve *solo* a vivere (cibo/vestiti in primis) e in caso di crisi dipende al 100% da chi li produce e li sa produrre.

[wlog]

Originariamente inviato da trallallero

Una nazione che fa solo modelli finanziari deve importare tutto il resto che serve *solo* a vivere (cibo/vestiti in primis) e in caso di crisi dipende al 100% da chi li produce e li sa produrre.

ma scusa in caso di crisi i prodotti non scendono di valore? e quindi non è un vantaggio per chi deve acquistare?

[wlog]

contate contate pure sull'industria pesante:

http://www.google.it/url?sa=t&source...IuCXnH3yrTo6lQ

[Banus]

Originariamente inviato da zerothehero

bisogna stare cauti, perchè c'è l'effetto di cambio che distorce un pochino la ricchezza nazionale.

Infatti per questo tipo di confronti conviene vedere il PIL a parità di potere di acquisto.
Ma con questo criterio di confronto noi finiamo dietro a India, Russia e Brasile

Una cosa però non ho mai capito...mentre mi è molto chiaro cosa producono Francia, Germania e Italia (fortissima nelle manifatture e nelle esportazioni), ancora non ho capito, oltre ai prodotti finanziari, cosa è rimasto alla G.B...che producono?

Stando al riassunto di wikipedia del Blue Book sull'economia della Gran Bretagna, cinque anni fa il settore manifatturiero è ancora presente (15% circa del PIL) seguito da vendita al dettaglio e settore immobiliare. La finanza non aveva un peso molto grande (meno del 5% in valore) ma potrebbe averlo aumentato, e comunque il settore immobiliare, che ha avuto un'espansione veloce negli anni 2004-2006 è strettamente legato al settore finanziario.

Originariamente inviato da wlog

Si ma capisci anche tu che produrre un elicottero, per quanto complicato sia, non sarà mai neanche lontanamente complicato quanto fare un modello finanziario: un elicottero puoi comprarlo, studiarlo e copiarlo. Un modello finanziario una volta che lo costruisci è tuo e incopiabile.

Spero che tu sia ironico
I modelli finanziari elaborati negli ultimi anni sono talmente incopiabili (e incomprensibili) che proprio non ne vogliono sapere di lasciare i possessori e ora li stanno trascinando nella bancarotta
La finanza è e resterà un settore di servizio. Le vere innovazioni "incopiabili" saranno sempre nel campo della tecnologia e della gestione, cioè quelle che aumentano effettivamente la produttività per ora lavorata, e per unità di costo.

[trallallero]

Originariamente inviato da wlog

ma scusa in caso di crisi i prodotti non scendono di valore? e quindi non è un vantaggio per chi deve acquistare?

Beh questo non lo so, ma dipendere al totalmente da altri paesi non è mai un bene penso, neanche in periodi di vacche grasse.
Sicuramente su certe cose hai ragione, l'Italia dovrebbe darsi un pò più da fare in certi settori diciamo "moderni", ma avere in mano la produzione di beni indispensabili insieme alla qualità (ripeto, i prodotti italiani sono considerati di qualità - magari erroneamente ma non mi sembra) adesso come adesso è meglio che avere in mano solo la finanza.
Anche perchè senza il pane la finanza non va avanti ...

Oh, poi mica sono un esperto io, ma mi sembra logico

[wlog]

Originariamente inviato da Banus

Spero che tu sia ironico
I modelli finanziari elaborati negli ultimi anni sono talmente incopiabili (e incomprensibili) che proprio non ne vogliono sapere di lasciare i possessori e ora li stanno trascinando nella bancarotta
La finanza è e resterà un settore di servizio. Le vere innovazioni "incopiabili" saranno sempre nel campo della tecnologia e della gestione, cioè quelle che aumentano effettivamente la produttività per ora lavorata, e per unità di costo.

Assolutamente. Io mi occupo di matematica finanziaria e ti assicuro che, anche se i modelli usati dalle banche hanno fallito, la teoria che ci sta dietro vale TANTISSIMO. Sono capitali intellettuali enormi: un buon software stimatore può costare dai 18.000 euro in su, perchè la teoria che ci sta dietro è PESANTISSIMA.

[Banus]

Originariamente inviato da wlog

Assolutamente. Io mi occupo di matematica finanziaria e ti assicuro che, anche se i modelli usati dalle banche hanno fallito, la teoria che ci sta dietro vale TANTISSIMO.

Non ne dubito, ma ho letto anche che molti di questi modelli si basavano su assunti come il continuo aumento del valore nominale delle case o il mantenimento dei tassi di default storici. Nel momento in cui queste ipotesi sono venute a cadere (come è effettivamente successo) cade anche la validità dei modelli, su di esse costruiti, che calcolano con precisione millimetrica il rischio e la resa.
Dal momento che l'economia finanziaria non è un'esplorazione delle conseguenze di un'ipotesi, come la matematica pura, ma ha la pretesa di descrivere un mondo reale, deve essere in grado di sopravvivere al test della realtà. La fisica è piena di teorie complesse e sofisticate, come la teoria dei vortici dell'etere, che una volta dimostrate sbagliate, sono state abbandonate; e l'economia è molto più intricata e complessa della fisica.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da wlog

ops me l'ero persa:

Si ma capisci anche tu che produrre un elicottero, per quanto complicato sia, non sarà mai neanche lontanamente complicato quanto fare un modello finanziario: un elicottero puoi comprarlo, studiarlo e copiarlo. Un modello finanziario una volta che lo costruisci è tuo e incopiabile.

Questa me la devi spiegare

Poi bel modo di fare finanza che hanno, praticamente il loro settore economico di punta si è rivelato costruito su montagne di fuffa ovvero cartastraccia ed ora i contribuenti dovranno sostenere spese folli per sopperire a tutte le boiate che hanno fatto questi geni (o meglio speculatori? che in confronto i nostri furbetti del quartierino sono dei poveri pivelli).

Vorrei anche ricordare poi le disastrose condizioni economiche della Gran Bretagna a metà del secolo scorso che inizialmente continuava a fare la politica di grande superpotenza nonostante il suo impero coloniale stesse scomparendo e poi è andata a Bruxelles per disperazione.

Scusa, ma sembra che la tua opinione sia fortemente condizionata da un forte sentimento anti italiano visto che ti arrampichi sugli specchi solo per dare contro alla nostra economia che ha sicuramente i suoi problemi, in alcuni settori anche gravi, ma che non merita tutte queste critiche.

[zerothehero]

Originariamente inviato da wlog

ops me l'ero persa:

Si ma capisci anche tu che produrre un elicottero, per quanto complicato sia, non sarà mai neanche lontanamente complicato quanto fare un modello finanziario: un elicottero puoi comprarlo, studiarlo e copiarlo. Un modello finanziario una volta che lo costruisci è tuo e incopiabile.

Preferisco un paese che produce elicotteri e che ha una forte manifattura, piuttosto che un paese che produce "fuffa", cioè carta.

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Preferisco un paese che produce elicotteri e che ha una forte manifattura, piuttosto che un paese che produce "fuffa", cioè carta.

Vogliamo dimenticarci delle Spice Girls e i Duran Duran ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Banus

Infatti per questo tipo di confronti conviene vedere il PIL a parità di potere di acquisto.
Ma con questo criterio di confronto noi finiamo dietro a India, Russia e Brasile

Anche il PIL PPA ha i suoi inconvenienti, perchè i panieri difficilmente negli anni sono omogenei (vi sono dei prodotti "nuovi" che prima non esistevano) nel tempo e tra i vari paesi.
Cmq non mi pare che anche considerando questo parametro (che tende cmq a ridurre le differenze tra paesi ad alto reddito e paesi a medio/basso reddito) noi finiamo indietro ai BRICS.

Stando al riassunto di wikipedia del Blue Book sull'economia della Gran Bretagna, cinque anni fa il settore manifatturiero è ancora presente (15% circa del PIL) seguito da vendita al dettaglio e settore immobiliare. La finanza non aveva un peso molto grande (meno del 5% in valore) ma potrebbe averlo aumentato, e comunque il settore immobiliare, che ha avuto un'espansione veloce negli anni 2004-2006 è strettamente legato al settore finanziario.

Link interessante.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da trallallero

Vogliamo dimenticarci delle Spice Girls e i Duran Duran ?

c'è poco da fare ironia in quel campo, non sarà importante come l'industria, ma nella musica sono avanti a tutti da sempre. Devo ricordarti la provenienza di beatles e rolling stones?
ma qui siamo OT.

[zerothehero]

Originariamente inviato da wlog

Assolutamente. Io mi occupo di matematica finanziaria e ti assicuro che, anche se i modelli usati dalle banche hanno fallito, la teoria che ci sta dietro vale TANTISSIMO. Sono capitali intellettuali enormi: un buon software stimatore può costare dai 18.000 euro in su, perchè la teoria che ci sta dietro è PESANTISSIMA.

La matematica e tutti i paradigmi che stanno dietro ai modelli economici sono importantissimi, ma vanno presi tutti "cum grano salis", perchè c'è un parametro che è difficilmente prevedibile: l'uomo (e le sue aspettative, sia dal lato della domanda che dell'offerta, entrambi influenzati dagli investimenti e dalle aspettative "aleatorie" di remunerazione del capitale).
Moltissimi modelli descrittivi (come lo steady state di Solow) per quanto raffinati non sono riusciti ad essere dei modelli validi in ogni situazione e in ogni caso..d'altronde se neanche la nostra fisica attuale è valida in ogni caso (non vale più quando entrano in gioco le singolarità), perchè dovrebbe esserlo l'economia e la matematica?

[trallallero]

Originariamente inviato da -kurgan-

c'è poco da fare ironia in quel campo, non sarà importante come l'industria, ma nella musica sono avanti a tutti da sempre. Devo ricordarti la provenienza di beatles e rolling stones?
ma qui siamo OT.

Da musicista dico che non è OT per niente

Secondo me invece è un'industria importantissima e, ovviamente, scherzavo sulle Spice e Duran. Oltre a star create a tavolino la GB vanta una miriade di artisti qualificati, pezzi da 90.

Secondo me l'inglese si è diffuso molto anche per questo.

Certo che in periodo di crisi mangiare modelli finanziari mentre si ascolta musica propria non è il massimo

[Banus]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq non mi pare che anche considerando questo parametro (che tende cmq a ridurre le differenze tra paesi ad alto reddito e paesi a medio/basso reddito) noi finiamo indietro ai BRICS.

Direi di sì, vedendo le stime del CIA Factbook
https://www.cia.gov/library/publicat.../2001rank.html

[Fritz!]

Originariamente inviato da wlog

Assolutamente. Io mi occupo di matematica finanziaria e ti assicuro che, anche se i modelli usati dalle banche hanno fallito, la teoria che ci sta dietro vale TANTISSIMO. Sono capitali intellettuali enormi: un buon software stimatore può costare dai 18.000 euro in su, perchè la teoria che ci sta dietro è PESANTISSIMA.

Su questo aspetto gli inglesi non sono assolutamente all'avanguardia.

Per il semplice fatto che il livello di insegnamento universitario in matematica non é eccelso. Ci sono molti piu francesi, tedeschi, finlandesi in questo ambito.

Ma in ogni caso il primato della city londinese in ambito finanziario non é certo spiegato da questo o da quel copyright, ma dalla capacità attirare massa critica in quel determinato settore.

Un po' come il fatto che le sfilate della moda di Parigi o di Milano siano il posto in cui bisogna esere per chi si occupa di moda. Non é che a milano custodiscano in un caveau chissà quale brevetto sulle passerelle.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Banus

Stando al riassunto di wikipedia del Blue Book sull'economia della Gran Bretagna, cinque anni fa il settore manifatturiero è ancora presente (15% circa del PIL) seguito da vendita al dettaglio e settore immobiliare. La finanza non aveva un peso molto grande (meno del 5% in valore) ma potrebbe averlo aumentato, e comunque il settore immobiliare, che ha avuto un'espansione veloce negli anni 2004-2006 è strettamente legato al settore finanziario.

io leggo che vale il 25% del valore aggiunto

(pg 14)