Berlusconi: regolamentare internet nel mondo - Pagina 3

Fabryce · 03-12-2008, 14:53

Si si, voglio vedere che faccia farà quel comunista di Medveded quando proporrà questa cosa..

Ma non è che sta pensando che il p2p sia un'evoluzione della p2?

lupotto · 03-12-2008, 14:55

Che personaggio........stò mister B, oggi sentivo uno stralcio di intervista in cui diceva: "se la sinistra vuole che io vada contro le direttive comunitarie......lo dicano chiaramente e se ne assumano la responsabiltà", questo riferito all'aumento d' iva per le pay tv, ora mi vien da dire che in bocca ad un'altra persona e in un contesto diverso non avrebbero fatto una piega simili parole

ma detto da lui è il colmo dei colmi!!!!

dato che continua ad occupare le frequenze tv in modo abusivo con rete4, nonostante ci sia condannata dalla corte europea che la obbliga ad andare sul satellite, e che per il mancato rispetto di tale sentenza paghiamo fuor di milioni di multa

I quattro cavalieri dell'apocalisse sono dilettanti rispetto a lui

lowenz · 03-12-2008, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da Fabryce

Ma non è che sta pensando che il p2p sia un'evoluzione della p2?

P2 PIU' !

GT82 · 03-12-2008, 14:59

Quote:

Originariamente inviato da First

Ma altappone che volete che sappia?
Quello quando vede in questo periodo tante lucette accesse sulle case, pensa che sia tecnologia all'avanguarda, e si rischerebbe che lo dicesse in un'intervista magari internazionale. Per quando riguarda internet, che dire, è un vecchietto ormai p2uista con rapporti con mafia alle spalle e a quell'epoca sapeva che per controllare la popolazione era necessaria una tv piena di messaggi falsi e tendenziosi, adesso che le cose sono cambiate vorrebbe in qualche modo fare lo stesso con internet. E' è stato sempre un fallito, prima non lo si sapeva adesso con queste dichiarazioni, e non solo, tutto il mondo lo sa e tutti si mettono a ridere. Forza p2uista fallito continua la tua missione perversa... continuaaaaa... e solo pernacchie prenderai

Questa mi mancava...

splendida!

coniuga perfettamente le Sue caratteristiche più evidenti

Quote:

Originariamente inviato da eriol

i politici devono DISINTERESSARSI COMPLETAMENTE di internet.
.

Eccola lì!

Questo dovrebbe diventare un articolo (tra i primi) in tutte le Costituzioni del mondo

GT82 · 03-12-2008, 15:01

Quote:

Originariamente inviato da Fabryce

Ma non è che sta pensando che il p2p sia un'evoluzione della p2?

e adesso chi glielo va a spiegare?

avete presente quando i vostri vi hanno detto che Babbo Natale in realtà non esiste?

che brutto risveglio

03-12-2008, 15:05

Però, è un genio, ne ha fatti di progressi dal 28 Marzo 2008

http://www.youtube.com/watch?v=4T4XgbeIWys

Quote:

"... un anziano signore che ancora scrive a penna i suoi interventi"
"... una conoscenza del mezzo che francamente non ho".

First · 03-12-2008, 15:07

Quote:

Originariamente inviato da GT82

e adesso chi glielo va a spiegare?

avete presente quando i vostri vi hanno detto che Babbo Natale in realtà non esiste?

che brutto risveglio

Come non esiste? E allora il nano chi è? Ah si lui è Babbo Bastardo

mauro89 · 03-12-2008, 15:20

qualcuno forse gli ha spiegato che su internet non può sparare tutte le solite stronzate senza essere puntualmente smascherato.....povera Italia in che mani l'abbiamo lasciata...

....

evelon · 03-12-2008, 15:24

Al di là delle (solite) sparate di Berluscni per me è inevitabile che anche internet vada sempre più verso la regolamentazione.

Già molte regole ci sono, aggirabili, ma ci sono.

Diventereanno via via più stringenti man mano che si ampierà la diffusione.

In realtà già ora, nonostante molti soloni, internet è soggetta alla legislazione
in realtà verrà solo passata dalla legislazione generale ad una ad hoc

E' inevitabile e non c'è nulla di strano e/o sbagliato in questo

apocalypsestorm · 03-12-2008, 15:33

Quote:

Originariamente inviato da evelon

Al di là delle (solite) sparate di Berluscni per me è inevitabile che anche internet vada sempre più verso la regolamentazione.

Già molte regole ci sono, aggirabili, ma ci sono.

Diventereanno via via più stringenti man mano che si ampierà la diffusione.

In realtà già ora, nonostante molti soloni, internet è soggetta alla legislazione
in realtà verrà solo passata dalla legislazione generale ad una ad hoc

E' inevitabile e non c'è nulla di strano e/o sbagliato in questo

che tradotto significa, mercato ricco, mi ci ficco..

P2 PIU' con tessera in omaggio ?

GT82 · 03-12-2008, 15:33

Perchè qualcosa invece mi dice che (come la storia insegna) qualcuno ne approfitterà e cercherà di ampliare il proprio potere sull'unico mezzo di informazione rimasto libero?

per qualcuno ovviamente intendo l'establishment dententore del potere politico ed economico mondiale

nekromantik · 03-12-2008, 15:34

Secondo me le spara così giusto per farci tornare il buonumore in questo momento di crisi.

I membri del G8 si stanno già sganasciando dalle risate, e io faccio veramente difficoltà a giustificare un intervento del genere in uno stato di lucidità.
Oramai è come sparare sulla croce rossa.

AntonioBO · 03-12-2008, 15:35

di Vittorio Zambardino - Repubblica

Detta come l’ha detta - “Per quanto riguarda internet manca una regolamentazione, porteremo le nostre proposte in sede internazionale” - significa poco. Non solo perché l’affermazione sarà regolarmente smentita, dovesse essercene la necessità, ma perché è una di quelle frasi generiche che possono esser trinciate da ogni incompetente al bar o in un talk show.

Le forme di controllo già esistenti - Ma non è verosimile che il Presidente del consiglio abbia parlato a caso, i segni non mancano. Quindi crediamogli: quando sarà al G8 porterà in quelle sedi le sue proposte per “la regolamentazione di internet”.

Non è che nel mondo abbiano aspettato lui. A livello internazionale le polizie e le agenzie di sicurezza si coordinano da anni su questioni relative al terrorismo ed altri reati gravissimi, come il commercio di essere umani in ogni forma. Su questi punti nessuno obietta, figuriamoci: almeno fino a quando l’idea di guardare dentro gli scambi criminali non tracimi dentro l’intercettazione di massa. E’ la critica dura fatta dai gruppi “liberal” all’amministrazione Bush dopo l’11 settembre e il varo del Patriot Act.

Altre forme di “regolamentazione” - come il filtro dei siti, controlli dei contenuti ecc ecc - vengono attribuiti, come se ne avesse l’esclusiva, al governo cinese. Che invece rappresenta solo la “best practice” del settore, come direbbero i manager del Presidente, ma la censura attiva è modello praticato su larga scala e spesso in silenzio.

Peraltro anche nel nostro paese, dove esiste una attività di blocco di siti “all’ingresso” sulla rete italiana. Di quell’elenco poco si sa e soprattutto niente si dice da parte di coloro che lo gestiscono sui criteri con i quali vengono scelti i siti da bloccare.

Se c’è un progetto, riguarda tutti noi … - In passato l’attuale ministro Frattini, quando era commissario europeo, ha fatto dichiarazioni temibili nelle quali si augurava regole e controlli che era difficile differenziare dalla “best pratice” cinese. Forse Frattini ha portato nel governo italiano orientamenti ed elaborazioni giuridiche sulle quali ha lavorato a livello europeo. Non ci sarebbe nulla di strano, anche se molto di discutibile. Bene, se ci sono progetti in questo senso, in un paese democratico, andrebbero dichiarati, discussi, analizzati.

Non è in gioco solo la privacy (e già basterebbe), qui si parla di libertà di espressione. E in entrambi i casi non è roba privata del governo. Chissà, forse i relativi garanti - privacy e comunicazioni - potrebbero rivolgere in merito delle domande all’esecutivo. Sarebbero nel pieno esercizio della loro funzione.

O è questione di diritto d’autore? - Ma c’è un secondo punto sul quale l’imprenditore Berlusconi è assai sensibile. Di recente Mediaset ha annunciato una sua analisi (con successiva minacciata vertenza in sede legale) dei contenuti di YouTube. Avevano quantificato in milioni di euro, molti milioni, il danno ricevuto dal fatto che la gente prende piccoli pezzi di programmi tv e li rilancia sulle piattaforme di social networking (come YouTube o Facebook o MySpace), per gli scopi più diversi: per condividere un gol particolarmente bello della propria squadra, per dare più visibilità a una intervista che è piaciuta, per denunciare una posizione politica o per affermarne un’altra. “Snack television”, la chiamano quelli che parlano difficile, e si tratta di secondi di tv, a volte minuti, mai ore. Ma secondo le aziende del settore, non solo per Mediaset, in quell’attività c’è una violazione del diritto d’autore e un danno d’impresa, perché chi ha prodotto e/o acquistato quelle immagini ha speso dei soldi che non vengono retribuiti dalla diffusione su internet.

Quello è il deposito del sapere sociale - Si potrebbe argomentare che, una volta pubblicato un articolo di giornale, scritto un libro e trasmesso un programma tv, quelle parole e quelle immagini fanno parte di un sapere sociale di libero accesso, un pozzo comune dell’informazione dal quale è legittimo e sacrosanto attingere per citare (altra questione è la copia integrale, ma qui non si discute di questo, e anche lì…).

Senza questa idea, che la sfera dei media è un universo sociale di simboli e parole cui tutti possono accedere liberamente, non ci sarebbe la rete e non esisterebbe la società contemporanea che vive di pratiche che non sono l’hobby di pochi impallinati, ma la quotidiana attività di centinaia di milioni di persone al mondo e un valore fondante dell’esperienza culturale di ogni giovane di questi anni.

Certo per chi intraprende per profitto nella tv o nelle telecomunicazioni risulta più attraente un mondo di servizi tutti “chiusi” e inaccessibile se non dietro ulteriore pagamento: come succede con i telefoni cellulari (pagamento per “pezzo” o a forfait, ma pagamento è).

Insomma su Internet dovunque si mettano le mani si maneggiano o i diritti della persona o il farsi del nostro futuro, la qualità della cultura di oggi e domani. Perfino George Bush ha preferito astenersi dal regolamentare alcunché, e dall’Unione europea, dichiarazioni di Frattini e in qualche caso della commissaria Reding a parte, non sono venute mosse avventate.

Difficile che voglia provarci Obama. Sarebbe meglio astenersi. Ma tutto questo è detto in teoria, perché, com’è noto, sono i giornalisti che hanno deformato il pensiero del Premier.

LUVІ · 03-12-2008, 15:36

A eve, ma de che stai a parlà? Soloni? Regolamentazione? Ma non ti viene in mente che già esistano dei controlli? Delle censure? Ma "ampiare" di che?!?!?! Alla Luna?

Già ci sono gli IP IPV6 pronti... che ti vuoi "ampiare"?

apocalypsestorm · 03-12-2008, 15:49

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

A eve, ma de che stai a parlà? Soloni? Regolamentazione? Ma non ti viene in mente che già esistano dei controlli? Delle censure? Ma "ampiare" di che?!?!?! Alla Luna?

Già ci sono gli IP IPV6 pronti... che ti vuoi "ampiare"?

http://www.ipv6.org/

e chissa' che non ci mettono dentro pure un codice di controllo di sicurezza, come le targhe
delle auto, giusto per aumentare la protezione sulla riservatezza dei dati...

evelon · 03-12-2008, 15:50

Quote:

Originariamente inviato da apocalypsestorm

che tradotto significa, mercato ricco, mi ci ficco..

P2 PIU' con tessera in omaggio ?

no è normale buon senso.

Berlusconi o non berlusconi

apocalypsestorm · 03-12-2008, 15:52

Fra' qualche anno la Cina sara' l'esempio di democrazia liberale che noi prenderemo come riferimento..

evelon · 03-12-2008, 15:53

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

A eve, ma de che stai a parlà? Soloni? Regolamentazione? Ma non ti viene in mente che già esistano dei controlli? Delle censure? Ma "ampiare" di che?!?!?! Alla Luna?

Già ci sono gli IP IPV6 pronti... che ti vuoi "ampiare"?

dico semplicemente che se ti truffano sul web e/o ti succede qualsiasi cosa già ora fai la relativa denuncia e la cosa ricade sotto le leggi normali.

Leggi normali che sappiamo essere spesso insufficenti per la natura stessa di internet.

Una regolamentazione ("censura" lo dici tu, non io) ad hoc prettamente legislativa mi pare una coseguenza logica

lowenz · 03-12-2008, 15:57

Quote:

Originariamente inviato da evelon

dico semplicemente che se ti truffano sul web e/o ti succede qualsiasi cosa già ora fai la relativa denuncia e la cosa ricade sotto le leggi normali.

Leggi normali che sappiamo essere spesso insufficenti per la natura stessa di internet.

Una regolamentazione ("censura" lo dici tu, non io) ad hoc prettamente legislativa mi pare una coseguenza logica

Tutto giusto ma è un problema da G20?

Ricordiamo il contesto eh, dovrebbero parlare del problema energetico prima di frodi telematiche.

evelon · 03-12-2008, 16:02

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

Tutto giusto ma è un problema da G20?

Ricordiamo il contesto eh, dovrebbero parlare del problema energetico prima di frodi telematiche.

ovvio, non mi pare questo il punto principale del mondo ora

Il mio era un ragionamento a "tendere", sul lungo periodo...

03-12-2008, 14:53	#41
Fabryce Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Monte Argentario (GR) Messaggi: 4454	Si si, voglio vedere che faccia farà quel comunista di Medveded quando proporrà questa cosa.. Ma non è che sta pensando che il p2p sia un'evoluzione della p2? __________________ Corsair Icue 5000D - Intel i7 12700KF - Corsair Icue H100i Elite - Mb Asus Prime Z690P Wifi - 32 gb Corsair Vengeance 6000 Cl 30 DDR5 - Gigabyte RTX 4080 Windforce - Soundblaster X4 - WIN11Pro@Crucial P5plus Nvme Gen4 1000 gb - 2X Crucial BX500 2Tb + Seagate Barracuda 8Tb - Evga Supernova GQ 1000 - Oculus Rift S - MSI GP66 Leopard 10UH 284IT - OriginID: Zegreat Steam ID: ZegreatFC - Manteniamo le distanze dal monitor!

03-12-2008, 15:24	#49
evelon Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Roma Messaggi: 661	Al di là delle (solite) sparate di Berluscni per me è inevitabile che anche internet vada sempre più verso la regolamentazione. Già molte regole ci sono, aggirabili, ma ci sono. Diventereanno via via più stringenti man mano che si ampierà la diffusione. In realtà già ora, nonostante molti soloni, internet è soggetta alla legislazione in realtà verrà solo passata dalla legislazione generale ad una ad hoc E' inevitabile e non c'è nulla di strano e/o sbagliato in questo __________________ I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai

03-12-2008, 15:34	#52
nekromantik Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Messaggi: 4976	Secondo me le spara così giusto per farci tornare il buonumore in questo momento di crisi. I membri del G8 si stanno già sganasciando dalle risate, e io faccio veramente difficoltà a giustificare un intervento del genere in uno stato di lucidità. Oramai è come sparare sulla croce rossa. __________________

03-12-2008, 15:35	#53
AntonioBO Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: dove mi pare. Linux per sempre Messaggi: 1121	“Regolamentare” la rete è una pessima idea di Vittorio Zambardino - Repubblica Detta come l’ha detta - “Per quanto riguarda internet manca una regolamentazione, porteremo le nostre proposte in sede internazionale” - significa poco. Non solo perché l’affermazione sarà regolarmente smentita, dovesse essercene la necessità, ma perché è una di quelle frasi generiche che possono esser trinciate da ogni incompetente al bar o in un talk show. Le forme di controllo già esistenti - Ma non è verosimile che il Presidente del consiglio abbia parlato a caso, i segni non mancano. Quindi crediamogli: quando sarà al G8 porterà in quelle sedi le sue proposte per “la regolamentazione di internet”. Non è che nel mondo abbiano aspettato lui. A livello internazionale le polizie e le agenzie di sicurezza si coordinano da anni su questioni relative al terrorismo ed altri reati gravissimi, come il commercio di essere umani in ogni forma. Su questi punti nessuno obietta, figuriamoci: almeno fino a quando l’idea di guardare dentro gli scambi criminali non tracimi dentro l’intercettazione di massa. E’ la critica dura fatta dai gruppi “liberal” all’amministrazione Bush dopo l’11 settembre e il varo del Patriot Act. Altre forme di “regolamentazione” - come il filtro dei siti, controlli dei contenuti ecc ecc - vengono attribuiti, come se ne avesse l’esclusiva, al governo cinese. Che invece rappresenta solo la “best practice” del settore, come direbbero i manager del Presidente, ma la censura attiva è modello praticato su larga scala e spesso in silenzio. Peraltro anche nel nostro paese, dove esiste una attività di blocco di siti “all’ingresso” sulla rete italiana. Di quell’elenco poco si sa e soprattutto niente si dice da parte di coloro che lo gestiscono sui criteri con i quali vengono scelti i siti da bloccare. Se c’è un progetto, riguarda tutti noi … - In passato l’attuale ministro Frattini, quando era commissario europeo, ha fatto dichiarazioni temibili nelle quali si augurava regole e controlli che era difficile differenziare dalla “best pratice” cinese. Forse Frattini ha portato nel governo italiano orientamenti ed elaborazioni giuridiche sulle quali ha lavorato a livello europeo. Non ci sarebbe nulla di strano, anche se molto di discutibile. Bene, se ci sono progetti in questo senso, in un paese democratico, andrebbero dichiarati, discussi, analizzati. Non è in gioco solo la privacy (e già basterebbe), qui si parla di libertà di espressione. E in entrambi i casi non è roba privata del governo. Chissà, forse i relativi garanti - privacy e comunicazioni - potrebbero rivolgere in merito delle domande all’esecutivo. Sarebbero nel pieno esercizio della loro funzione. O è questione di diritto d’autore? - Ma c’è un secondo punto sul quale l’imprenditore Berlusconi è assai sensibile. Di recente Mediaset ha annunciato una sua analisi (con successiva minacciata vertenza in sede legale) dei contenuti di YouTube. Avevano quantificato in milioni di euro, molti milioni, il danno ricevuto dal fatto che la gente prende piccoli pezzi di programmi tv e li rilancia sulle piattaforme di social networking (come YouTube o Facebook o MySpace), per gli scopi più diversi: per condividere un gol particolarmente bello della propria squadra, per dare più visibilità a una intervista che è piaciuta, per denunciare una posizione politica o per affermarne un’altra. “Snack television”, la chiamano quelli che parlano difficile, e si tratta di secondi di tv, a volte minuti, mai ore. Ma secondo le aziende del settore, non solo per Mediaset, in quell’attività c’è una violazione del diritto d’autore e un danno d’impresa, perché chi ha prodotto e/o acquistato quelle immagini ha speso dei soldi che non vengono retribuiti dalla diffusione su internet. Quello è il deposito del sapere sociale - Si potrebbe argomentare che, una volta pubblicato un articolo di giornale, scritto un libro e trasmesso un programma tv, quelle parole e quelle immagini fanno parte di un sapere sociale di libero accesso, un pozzo comune dell’informazione dal quale è legittimo e sacrosanto attingere per citare (altra questione è la copia integrale, ma qui non si discute di questo, e anche lì…). Senza questa idea, che la sfera dei media è un universo sociale di simboli e parole cui tutti possono accedere liberamente, non ci sarebbe la rete e non esisterebbe la società contemporanea che vive di pratiche che non sono l’hobby di pochi impallinati, ma la quotidiana attività di centinaia di milioni di persone al mondo e un valore fondante dell’esperienza culturale di ogni giovane di questi anni. Certo per chi intraprende per profitto nella tv o nelle telecomunicazioni risulta più attraente un mondo di servizi tutti “chiusi” e inaccessibile se non dietro ulteriore pagamento: come succede con i telefoni cellulari (pagamento per “pezzo” o a forfait, ma pagamento è). Insomma su Internet dovunque si mettano le mani si maneggiano o i diritti della persona o il farsi del nostro futuro, la qualità della cultura di oggi e domani. Perfino George Bush ha preferito astenersi dal regolamentare alcunché, e dall’Unione europea, dichiarazioni di Frattini e in qualche caso della commissaria Reding a parte, non sono venute mosse avventate. Difficile che voglia provarci Obama. Sarebbe meglio astenersi. Ma tutto questo è detto in teoria, perché, com’è noto, sono i giornalisti che hanno deformato il pensiero del Premier. __________________ "mo va a fer dal pugnàt! THO' UN CUOCO .....(Daniele Luttazzi Raiperunanotte 25/03/2010)

03-12-2008, 15:36	#54
LUVІ Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M Messaggi: 1722	A eve, ma de che stai a parlà? Soloni? Regolamentazione? Ma non ti viene in mente che già esistano dei controlli? Delle censure? Ma "ampiare" di che?!?!?! Alla Luna? Già ci sono gli IP IPV6 pronti... che ti vuoi "ampiare"? __________________ Lego ™ Fans Club :: LinkedIn ::Google Maps\|Business View :: Flickr HWU Flickr :: Google Maps\|Business View tours by 360roma.it :: Archivio post: LuVi :: Lucio Virzì 123 photo - le risposte alle tue domande di fotografia

03-12-2008, 14:55	#42
lupotto Senior Member Iscritto dal: Jul 2005 Città: Roma Messaggi: 425	Che personaggio........stò mister B, oggi sentivo uno stralcio di intervista in cui diceva: "se la sinistra vuole che io vada contro le direttive comunitarie......lo dicano chiaramente e se ne assumano la responsabiltà", questo riferito all'aumento d' iva per le pay tv, ora mi vien da dire che in bocca ad un'altra persona e in un contesto diverso non avrebbero fatto una piega simili parole ma detto da lui è il colmo dei colmi!!!! dato che continua ad occupare le frequenze tv in modo abusivo con rete4, nonostante ci sia condannata dalla corte europea che la obbliga ad andare sul satellite, e che per il mancato rispetto di tale sentenza paghiamo fuor di milioni di multa I quattro cavalieri dell'apocalisse sono dilettanti rispetto a lui

03-12-2008, 15:20	#48
mauro89 Registered User Iscritto dal: Oct 2006 Messaggi: 347	qualcuno forse gli ha spiegato che su internet non può sparare tutte le solite stronzate senza essere puntualmente smascherato.....povera Italia in che mani l'abbiamo lasciata... ....

03-12-2008, 15:33	#51
GT82 Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 3076	Perchè qualcosa invece mi dice che (come la storia insegna) qualcuno ne approfitterà e cercherà di ampliare il proprio potere sull'unico mezzo di informazione rimasto libero? per qualcuno ovviamente intendo l'establishment dententore del potere politico ed economico mondiale

03-12-2008, 15:52	#57
apocalypsestorm Bannato Iscritto dal: Nov 2008 Messaggi: 85	Fra' qualche anno la Cina sara' l'esempio di democrazia liberale che noi prenderemo come riferimento..

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