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Old 02-12-2008, 17:42   #121
Onisem
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state parlando del NULLA

uno che abbia postato un programma ? non l'ha postato neanche Allam perchè è una boutade buona per arrivare a qualche sottosegretariato.

per me si sta mangiando le mani pensando "ma chissà perchè non ho fondato per tempo un Forza Egitto" o qualcosa del genere
Mi dispiace per chi si era fatto affabulare e lo riteneva intellettuale autorevole ed indipendente. Anche gente di una certa cultura qui nel forum. Lucrezio??
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 02-12-2008, 19:57   #122
indelebile
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http://www.opinione.it/pages.php?dir...t=9825&aa=2008

forse è fiction

Obiettivo lobbying
“Protagonisti per l’Europa Cristiana”, un disegno illiberale e pericoloso

Col nuovo partito di Magdi Allam pressing ciellino su Berlusconi
L’appoggio al progetto annunciato da parte di monsignor Fisichella è un messaggio chiaro Un tentativo di riscatto della corrente di Cl, dopo la sconfitta al momento della formazione del Governo

di Alessandro Litta Modignani

La notizia, in sé, potrebbe sembrare trascurabile. Magdi Cristiano Allam lascia il giornalismo ed entra in politica, fondando un nuovo partito di ispirazione schiettamente religiosa. La lettura del manifesto dei “Protagonisti per l’Europa cristiana” è estremamente istruttiva, persino illuminante in alcuni passaggi. Il testo rappresenta un autentico concentrato del pensiero cattolico-integralista e illiberale, cioè di quella cultura che punta a sostituire lo Stato moderno, laico e di diritto, con uno Stato etico di tipo confessionale. Nel testo si sprecano le maiuscole, neanche fosse scritto in tedesco: Fede, Verità, Valori, Civiltà, poi ancora Testimoni, Costruttori, Protagonisti e via delirando. La denominazione stessa scelta per il movimento testimonia dell’estremismo del progetto. Perciò è giusto chiedersi: questa minaccia diretta alla libertà degli individui è reale, oppure è soltanto il velleitarismo di un esaltato? Esistono possibilità concrete che Allam riesca a costruire il suo partito, trovando spazio, alleanze e consensi? La risposta spontanea - no, sarà il solito buco nell’acqua ed è persino inutile parlarne e fargli pubblicità - non è poi così scontata. Nel paese in cui ha sede il Vaticano, qualsiasi progetto politico-religioso, che prescinda dalle intenzioni delle gerarchie ecclesiastiche, è destinato a non fare molta strada. Dunque molto dipenderà dall’atteggiamento della Cei. Nel marzo scorso il Vaticano scelse di spettacolarizzare al massimo la conversione di Allam al cristianesimo, facendolo battezzare a Roma dal Papa in persona, nel giorno di Pasqua. E’ difficile pensare che queste due operazioni politiche – lo show di allora e il partito di oggi – non fossero già collegate e preparate da tempo. L’appoggio annunciato da parte di monsignor Fisichella al nuovo partito lascia intendere che esso parte con la “benedizione” di un potentissimo sponsor.

E’ noto, del resto, che le gerarchie sono sempre più irritate dall’atteggiamento neutrale di Silvio Berlusconi sui temi cosiddetti “eticamente sensibili”, da ultimo sul caso Englaro. Avere definito il PdL “anarchico” sul piano valoriale per i religiosi è una colpa imperdonabile, e infatti su questo Allam attacca apertamente il premier. Se la prende anche con Casini, reo di non volere l’abrogazione della legge 194 sull’aborto. Il fondamentalismo religioso è per sua natura fazioso, non ammette mediazioni di sorta: se la fede non è negoziabile, neppure il programma di un partito fideista può esserlo. Attraverso Allam, la corrente di Comunione e liberazione, pesantemente sconfitta al momento della formazione del governo, si accinge forse a esercitare il pressing su Silvio Berlusconi, per conquistare nuovo potere. Quale migliore occasione delle prossime elezioni europee, con tanto di proporzionale e preferenze, ma che comunque non possono compromettere l’equilibrio politico generale? Non a caso Maurizio Lupi, padrino di battesimo di Allam e aspirante ministro, è fra gli artefici dell’operazione. Pur in mancanza di riscontri ufficiali, è possibile immaginare che anche Roberto Formigoni, dopo aver acquisito benemerenze con il rifiuto opposto dalle strutture sanitarie lombarde a Beppino Englaro, potrebbe essere della partita – specie nel segreto dell’urna. Nessuno può dire con certezza se il disegno illiberale di Magdi Cristiano Allam abbia effettivamente speranze di successo, oppure se il personaggio andrà a infoltire la schiera dei “crociati falliti”, sulle orme di Marcello Pera e Giuliano Ferrara. Staremo a vedere. Intanto il personaggio annuncia i suoi primi obiettivi programmatici: no all’aborto, al divorzio, all’eutanasia e ai matrimoni gay. Un progetto troppo pericoloso perché lo si possa semplicemente snobbare, come pure meriterebbe.
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 02-12-2008, 20:24   #123
usa9999999999
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
E' bello e rassicurante sapere che la speranza giovanile contro i truzzetti strafatti sono votanti di magdi allam

Mi sento veramente bene a guardare i giovani d'oggi, a 360°
Eh, ognuno ha i suoi difetti...
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Originariamente inviato da jack lende Guarda i messaggi
Ma no... io dico solo che, a livello di atteggiamento, certe uscite sembrano rispecchiare la voglia di azzerare gli altri. Non importa in nome di cosa o su che base.
Se chi ha questi sentimenti dovesse detenere un qualche potere certamente non ne uscirebbe niente di particolarmente buono.

Quello che vedo qui non mi sembra un atteggiamento sano, mi dà il voltastomaco. Poi se per voi è normale, accomodatevi.
Io so solo che se qualcuno si azzardasse ad usare certe formule contro bersagli di altra natura, ma magari altrettanto criticabili, probabilmente la cosa non passerebbe così liscia.

Boh. Buon proseguimento.
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Originariamente inviato da jack lende Guarda i messaggi
Ma il mio caro che? Ci conosciamo?
Dico bene che l'atteggiamento qui è abbastanza insano. Qui ad esempio prende i tratti un po' della paranoia, visto che io col Vaticano proprio...

Devi avere un'idea abbastanza svalutata dell'elementare rispetto degli altri se in quello che ho detto ci vedi la "moralina". Comunque, contenti voi contenti tutti. Rendetevi conto però che così facendo non incrocierete mai le persone con idee diverse. Quelle cambiaranno dignitosamente strada prima, voi vi beccherete al massimo solo qualche imbecille.
Ma magari a voi le idee diverse non interessano. Avete già tutte quelle giuste.
Ti quoto, e ti posso dire che qui è sempre così quando si parla di certi temi, soprattutto religiosi. Attacco generalizzato e spesso poco rispettoso...

It's Normal...
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Old 02-12-2008, 20:27   #124
indelebile
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Eh, ognuno ha i suoi difetti...



Ti quoto, e ti posso dire che qui è sempre così quando si parla di certi temi, soprattutto religiosi. Attacco generalizzato e spesso poco rispettoso...

It's Normal...
e poi dicono che quelli di sinistra si sentono moralmente superiori
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Old 02-12-2008, 20:27   #125
Franx1508
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fra poco grazie a questi buffoni invece di far capire come le religioni siano fasulle e inutili,si faranno due nuovi partiti di dio inneggiando divinità(meschinità) diverse,ululando alla guerra SANTA.
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Old 02-12-2008, 20:31   #126
lowenz
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Eh, ognuno ha i suoi difetti...
Essì veramente, peccato che li vede come punti di forza
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Old 02-12-2008, 20:36   #127
usa9999999999
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e poi dicono che quelli di sinistra si sentono moralmente superiori

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Essì veramente, peccato che li vede come punti di forza
E che ti devo dire? Se è convinto di ciò, dovrebbe tornare indietro perchè ALTRI gli dicono che è sbagliato?
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Old 02-12-2008, 20:40   #128
lowenz
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E che ti devo dire? Se è convinto di ciò, dovrebbe tornare indietro perchè ALTRI gli dicono che è sbagliato?
No, trovare punti di forza un tantino meno "egoici".
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Old 02-12-2008, 20:45   #129
usa9999999999
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No, trovare punti di forza un tantino meno "egoici".
"Egoici" in che senso? Che privilegiano l'io, cioè la singola persona che li crea? Se è così per me non lo sono assolutamente...
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Old 02-12-2008, 20:53   #130
lowenz
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"Egoici" in che senso? Che privilegiano l'io, cioè la singola persona che li crea? Se è così per me non lo sono assolutamente...
Quello è "egoisti"

Egoico -> "incentrato su se stesso"

Cioè si parte da come tu hai rielaborato certe cose e sopra ci costruisci il tuo bel castello, dimenticando che a volte o le rielaborazioni presentano qualche problema o i dati di input non sono propriamente asettici
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Old 02-12-2008, 22:31   #131
greasedman
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L'Amaca di oggi:


Alleluia, adesso abbiamo anche il Partito Cristiano di Cristiano Allam. E´ un po´ allitterante, mi fa venire in mente una vecchia canzoncina sciocca che diceva più o meno "Sono Gigi del Lago Maggiore, residente sul Lago Maggiore" ma pazienza, è questo che passa il convento. Dice Cristiano del Partito Cristiano che il Partito Cristiano "punterà al dialogo con tutti quelli che condividono i suoi stessi valori". Diciamo che, tra i buoni propositi, è il meno complicato: ad andare d´accordo con quelli che già sono d´accordo, sono capaci quasi tutti.
In ogni modo, per riflesso, di fronte a questi pii indurimenti viene da ripensare con un certo rimpianto al vecchio partitone cattolico, generalista, lasco di morale, arrangione e compromissorio, in fin dei conti un partito di mondo. Qui la musica è diversa, e si respirano intransigenze e slanci purificatori che cattolici decisamente non sono. Piuttosto rimandano ai cristiani rinati (come Cristiano), a storie americane di gente che siccome ha visto la Verità tiene molto a raccontarlo a tutti. Sinceramente non ne sentivamo la mancanza, tra la Verità e la politica il nesso ci sembra discutibile e magari anche pericoloso. Troppa Verità, e poi in un colpo solo, rischia di farci rimpiangere le solite amabili balle. Ridateci Fanfani.

greasedman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2008, 22:45   #132
greasedman
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L'etica non la da un partito, ne chi lo vota è una persona con l'etica, per cui gli altri cittadini sono una banda di debosciati.

Ci manca solo sto pisquano che si sveglia la mattina e si proclama paladino degli etici e dei buoni in nome di una religione e di una verità (tra mille).

Io quindi non voto dell'Utri, per cui ho un etica, senza bisogno di questo specchietto per le allodole fondato da un tizio che ha fatto carriera sostenendo le tesi sull'Iraq (FALLITE E FRUTTO DI UN OCEANO DI CADAVERI).
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Old 02-12-2008, 22:46   #133
lowenz
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Carino il pezzo
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Old 03-12-2008, 09:23   #134
sider
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Facile fare il bullo paladino dell'etica con la scorta
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Old 03-12-2008, 09:38   #135
ConteZero
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Messaggi: 3098
Come dissi precedentemente Magdi Allam s'è svenduto.
Era un personaggio abbastanza in vista prima della conversione, ma poi ha preso a farsi cattolico, cattolico più dei cattolici ed infine cattolico battezzato dal papa in diretta televisiva (tiè!).
Ovviamente è stato un successo d'audience, i suoi 10 minuti di fama.
Da allora è una parabola discendente, e come tutte le parabole discendenti cerca un paracadute.
Allam stà seguendo la stessa strada di Ferrara... quando prenderà pure lui uno zerovirgola ed il "ci dispiace, noi non ci schieriamo mai (pubblicamente)" della Chiesa tornerà a piagnucolare nel suo cantuccio.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 03-12-2008, 10:42   #136
LucaTortuga
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Iscritto dal: Sep 2002
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Ma i "valori non negoziabili" sono compatibili con la democrazia?

A mio personalissimo parere, chi insiste sulla "non negoziabilità" dei propri valori dovrebbe essere il nr. 1 sulla lista dei potenziali eversori.

Quote:
(AGI) - Washington, 24 ott. - Richiesta di precisare in televisione se per lei possano definirsi terroristi anche i militanti anti-abortisti, che compiono attentati contro le cliniche americane ove si pratica l'interruzione di gravidanza, Sarah Palin ha evitato di utilizzare per costoro il medesimo termine da lei impiegato per bollare talune frequentazioni di Barack Obama, e persino lo stesso candidato democratico alla Casa Bianca: una gaffe che appare destinata a far scoppiare nuove polemiche sul conto della candidata vice del repubblicano John McCain, magari affossandone ulteriormente le residue speranze di vincere le presidenziali Usa del 4 novembre. Palin, nota avversaria dell'aborto, era ospite di un talk-show sul network televisivo 'Nbc', e il conduttore Brian Williams le ha domandato esplicitamente se per lei un anti-abortista che metta bombe sia un terrorista. "Coloro che vogliono fare del male a cittadini americani innocenti, o danneggiare strutture che li ospitano...", ha tergiversato la governatrice dell'Alaska, visibilmente imbarazzata, per poi' pero' concludere: "Beh, ...non so se in quel caso si possa utilizzare l'espressione 'terroristi'".
Ma per qualcuno un anti-abortista che mette le bombe, è solo... un "compagno che sbaglia" (cit.).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:45   #137
lowenz
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LOL, povera Palin.
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Old 12-12-2008, 20:43   #138
indelebile
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Città: Vicenza
Messaggi: 297
imperdibile ora allam sulla 7 sembra un disco rotto
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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