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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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#102 | |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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![]() Io mi limito ad applicare una visione conservativa, ce l'ho pure sulle stesse persone che voto quindi figurati..... |
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#103 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
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Probabilmente stà anche alla sensibilità individuale porsi verso gli altri sia nelle proprie idee che nel dialogo,comunque ripeto quello che hai detto mi torna.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale? |
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#104 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale? |
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#105 | |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Paris
Messaggi: 537
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In ogni caso essere maleducati, anche fosse, non é un reato. |
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#106 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale? |
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#107 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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#108 | ||||
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Registered User
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
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Sei un po' complicato (in senso etimologico). Spiegati. Combatto con un tuo "collega" molto più ermetico su un altro forum. Sono armato fino ai denti contro la supercazzola (senza offesa A chi puntualizza che non si vuole impedire a nessuno di parlare... ma scusate, ci mancherebbe. Ma siccome non siamo in Arabia Saudita, ma in un paese che si suppone più evoluto e di maggiore tradizione democratica, il nostro rispetto della libertà di parola deve andare un po' oltre quello legale. Se noi prendiamo chi dissente con noi, per di più minoritario o neonato, e gli rivolgiamo contro invettive avvelenate ricorriamo ad una violenza ideologica (e anche verbale a volte, se non di più) che poi di fatto finisce per limitare la libertà sia di espressione che di pensiero. In primo luogo perché allontana dal dibattito tutti coloro che comprensibilmente non hanno voglia di misurarsi su un terreno del genere. Noi nella scorsa campagna elettorale abbiamo avuto quell'episodio di Ferrara a Bologna che io ho trovato molto significativo. So che secondo qualcuno l'episodio la dice lunga sulle brutte idee che circolano nella testa di Ferrara (paradossalmente poi, perché in teoria l'aggressione squalifica l'aggressore... ma questo paradosso è un altro segno di una cattiva cultura democratica). Io istinvamente pensai che non accettavo che a nessuno potesse succedere una cosa come quella. Partirsene da casa (quando tra l'altro c'era un'altra cosa interessante da vedere quel giorno) per andare a disturbare con lanci di uova, disordini e rumore, il comizio di uno che non vota nessuno.... bè, se, per usare un'immagine di Cicerone, fosse venuto un visitatore da un altro pianeta ed avesse visto quella scena probabilmente non avrebbe creduto che quell'uomo stava solo presentandosi alle elezioni e tentando di parlare. Cito Ferrara perché mi sembra sia stato l'unico episodio di questo tenore. |
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#109 | ||||
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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Innanzitutto il fatto di presentarsi candidamente e innocentemente come una verginella ("Salve ci sono anch'io e sono veramente buono e puro", vedi parodia di Mucciaccia) è un trucco che ammalia sempre qualcuno, soprattutto quando si è delusi dal resto: questo non è certo sinonimo di competenza, mostra piuttosto la volontà più o meno velata (meglio se meno, così si appare più "trasparenti e puri" con tanto di sorriso smaliante a 64 denti In secondo luogo il fatto che spuntino come funghi movimenti che potrebbero benissimo essere unificati, ma preferiscono restare divisi per avere più peso e condurre una manovra di "aggiramento" (X gruppi di Y persone pesano di più scenicamente di un gruppo di X*Y persone). E ce ne sono moltissimi altri. Quote:
(come il protagonismo che traspare dal sito del nuovo movimento, del resto viene affermato che bisogna tornare ad essere "Protagonisti", giustamente direi, c'è proprio una predisposizione caratteriale mi sa Dimmi tu se questa considerazione è "irrispettosa" o "aggressiva" ).Quote:
Quote:
A volte è proprio un problema della struttura del pensiero, non tanto del suo contenuto: io ragiono da ingegnere e pertanto in ottica conservativa, non "propositiva", quello spetta ad altri e tocca a me limitare/vincolare, è il mio ruolo Ultima modifica di lowenz : 02-12-2008 alle 10:11. |
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#110 | |
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Registered User
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
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Comunque ho capito le tue critiche e analisi. Ma il punto è che tu non muovi da queste per adottare misure di ostracismo speciale o indirizzare a questi soggetti una particolare ferocia. E' ovvio che con questo tipo di rilievi non c'entra l'antipatia/simpatia. Ognuno può concordare o meno con te sulla base del contenuto. Renditi però conto che stai parlando per te. Io ho avuto un mio disappunto vedendo calpestate altre norme, di più basso livello, che non si possono forzare con nessuno - se davvero vogliamo dirci democratici - e questo sì, mi permetto di credere, era dettato dalla semplice ostilità, congiunta alla convinzione che in taluni casi l'arma "impropria" sia la più efficace. Io invece non amo le armi improprie, non amo uscire dalle regole, non amo l'unilateralità in niente. Quell'immagine che viene da una arringa di Cicerone mi piace perché penso che dovremmo parlare e comportarci come se fossimo degli stranieri, pur senza fare gli ingenui. Comunque te in particolare ti ho letto sui thread di scienza e tecnica o altre cose, mi pare. Forse avevi un altro avatar. Ho visto che tu batti sempre su sta cosa che i relativisti (etici) non esistono e che sono uno sparacchio sulla falsariga dei comunisti. Ora, io non sono molto dentro la filosofia contemporanea, ma guarda che quando si dice in quel modo non si fa riferimento ai pensatori o al loro filosofeggiare nei loro libri. Voli un po' troppo alto. C'è un relativismo spurio, una cosa che un po' gli assomiglia e non sa nemmeno di chiamarsi così, diffuso nel senso comune, nell'uomo della strada e non solo, che influenza ogni tanto anche le decisioni politiche e (soprattutto) certa politica estera.C'è anche la spinta opposta ovviamente. Ci sono tutti e due. |
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#111 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna...
Messaggi: 1056
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state parlando del NULLA
uno che abbia postato un programma ? non l'ha postato neanche Allam perchè è una boutade buona per arrivare a qualche sottosegretariato. per me si sta mangiando le mani pensando "ma chissà perchè non ho fondato per tempo un Forza Egitto" o qualcosa del genere
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And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage? nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com |
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#112 |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
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Non a caso è stato soprannominato il pinocchio d'egitto.
Non lo rispetto per la sua "conversione" a cui ha dato ampio riscontro mediatico (mentre dovrebbe essere una cosa intima, se seria). Non lo rispetto per i suoi articoli che alimentavano la strategia del terrore (risultati poi falsi e fallaci) , in puro stile teocon-bushiano. Non lo rispetto perchè con il suo atteggiamento falso e provocatorio è stato ovviamente minacciato ed ha avuto la scorta a nostre spese. Non lo rispetto per la creazione dell'ennesimo partituccio, dalla scontata e stucchevole impostazione cattolica, che ovviamente gli frutterà un bel pò di dindi dei contribuenti. |
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#113 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2143
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Quote:
il suo partito verrà spazzato via dall'indifferenza dell'elettorato, dopodichè verrà inglobato nel PDL. dico, ci sono 5 partiti in parlamento, neanche Rifondazione ce l'ha fatta, e questo fonda un partito nuovo? mi sa che non ha capito molto dellapolitica italiana eh...
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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#114 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
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Male che vada si beccherà dei bei rimborsi elettorali e in seguito la poltrona nel PDL |
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#115 |
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Registered User
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
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Questa chiusura contro i piccoli è un'altra cosa non positiva, specialmente se fatta con la dietrologia del rimborso elettorale, della convenienza etc.
Vi ricordo che certi meccanismi esistono per far sì che la politica non sia un sistema chiuso e per permettere più partecipazione. Pensate voi, ad esempio, a un tizio di destra che non vuole andare nel partito di Berlusconi. Che ne so, un vero liberale. O un cattolico che non vuole entrare nell'UDC o un socialista che non vuole entrare nel PD. Anche a me è piaciuta la sterzata dei pochi partiti in parlamento, però se oggi viene qualcuno a dirmi che non trova una sua casa politica, oppure che la sua casa politica è occupata da gente che non gli piace non posso dire che la sua proposta è inaccettabile e che ruba i soldi dei contribuenti. Le critiche di sider poi sono fortemente discrezionali: un altro potrebbe prendersela con chi fa esibizione del proprio orientamento sessuale, con chi ha la scorta "a spese dei cittadini" per altri motivi che non siano essere nel mirino degli integralisti islamici. Che so, per te può essere meramente provocatorio Allam, c'è chi scrive che certi giornalisti e scrittori fanno i professionisti dell'antimafia. E a questi si oppone proprio l'osservazione che hanno la scorta (insomma, sta scorta è un punto a favore o contro?). Si può rovesciare tutto. Non voglio fare lo scettico a tutti i costi, eh... è che qui mi sembra che manchi l'opportuna distanza per valutare le cose, o almeno la consapevolezza che le si sta guardando da una parte. Sulla correttezza giornalistica poi non conosco molto Allam, perché il Corriere non lo compro. Però conosco altra gente anche molto celebrata che striscia sul fondo della deontologia professionale, e che pure non si può criticare. Comunque oggi ho dato un'occhiata anche a questo forum e ho notato che c'è una tendenza abbastanza maggioritaria. Si spiegano quindi un po' i toni delle discussioni: quando c'è il numero non si devono intavolare grandi discorsi... basta un po' di forza. Non mi sembra un meccanismo virtuoso, per nessuno. |
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#116 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
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Il problema è quando un giornalista tramite la sua visibilità su giornali e televisione fomenta, fomenta l'odio , lo provoca . Non vorrei mai che innocenti ci andassero di mezzo , tipo attentato in Spagna. Io sono e sarò sempre vigile contro questo tipo di persone , che reputo più pericolose e dannose per la nostra società di certi politici corrotti. |
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#117 | |
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Registered User
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
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Questo lo dico in generale. E' ovvio che la provocazione fatta con secondi fini non mi piace. L'importante piuttosto è dire la verità, o almeno essere in buona fede. A questo proposito ci sono molti giornalisti che hanno almeno dieci volte la visiblità di Allam e che sono sì pericolosi e dannosi (e ti dò ragione, più di un cattivo politico). Ad esempio io potrei dirti che ad ogni incontro-conferenza di ebrei, o cattolici, o ortodossi o quello che vuoi c'è sempre qualche giornalista un po' ignorante o in mala fede che prende qualche frase e rimbalza in tutto il mondo messaggi di rivendicazioni religiose di intolleranza e cose del genere (che fanno più notizia). E poi succede che in Egitto o in Indonesia prendono un ebreo o un cristiano a caso e lo ammazzano. E chiaramente nessuno se la prende con il giornalista, perché il giochetto funziona bene. Ma insomma, se apriamo il capitolo del giornalismo non la finiamo più. Davvero qui la prima pietra non la può scagliare nessuno. |
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#118 |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
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Già ma il thread parla di Magdi Allam e di lui stiamo parlando.
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#119 |
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Registered User
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
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#120 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
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ciao |
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Ora, io non sono molto dentro la filosofia contemporanea, ma guarda che quando si dice in quel modo non si fa riferimento ai pensatori o al loro filosofeggiare nei loro libri. Voli un po' troppo alto. C'è un relativismo spurio, una cosa che un po' gli assomiglia e non sa nemmeno di chiamarsi così, diffuso nel senso comune, nell'uomo della strada e non solo, che influenza ogni tanto anche le decisioni politiche e (soprattutto) certa politica estera.








