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#41 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Sono tutte cazzate quelle che dicono.
La crisi è del ceto medio, non dei poveri. Le social card, presuppongono che sarai aiutato solo quando sei scivolato nell'indigenza. Nello stesso tempo, dare soldi alle imprese, significa solo ossigenarle per tenerle artificialmente in piedi, in quanto non aiuti i consumi dando assegni alle famigle medie. Con questa sega delle fasce deboli, buttano 4 soldi in un fondo e danno un pò di ossigeno a poveri che incideranno sull'economia reale quanto il due di briscola. Se vogliono avere effetti, invece di dare 20 mld alle banche, ne bastano 10 per le fasce medie alla canna del gas. Perorare la detassazione degli straordinari in tempi di recessione è una barzelletta economica, e parlare di produttività è una presa per il culo. Bisogna tassare le rendite ed abbassare Irpef e Irpeg. Bisogna abbassare l'IVA che è solo un campo sconfinato di evasione fiscale ed una tassa sui poveri. Va ricostruito un principio di tassazione in base al reddito effettivo. Altro che tessere dei poveri. Abbassare le imposte stimola l'economia, eppure la destra quando faceva il professore, la menava tutti i giorni con questa solfa. Oggi invece distribuiscono solo soldi come i democristiani, alle varie lobby. |
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#42 | |
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Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Terracina
Messaggi: 319
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se inizio io non la finisco piu ah se vuoi mettere le veline come punto oppure le nuove ministre...
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#43 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Umbria/Marche
Messaggi: 1169
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Quote:
Poi, su tutto, il fatto che un reddito da 30000€ viene trattato allo stesso modo di quelli da 10000 o 15000 o 20000 fà incazzare di brutto, anzi no, più si sale e più si guadagna dalla detassazione (vicino al tetto il guadagno c'è e non è indifferente), che è pure peggio
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War....War never chaNges.... - There is sex. Then there is deuS EX. (cit)Il mio video di TMN \ tHe MaNiaC (GTAIV) aka Quiwe! |
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#44 |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 3809
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figuriamoci se detassava le tredicesime...
quello riesce solo a mettere al governo ex-fotomodelle... |
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#45 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 3809
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uahahhaah ma che minchia stai dicendo? http://www.repubblica.it/2008/02/dir...aio/index.html 13:05 Berlusconi: "Detasseremo gli straordinari" "Nel primo consiglio dei ministri detasseremo gli straordinari e le tredicesime. Dobbiamo sostenere il potere di acquisto delle famiglie - dice Berlusconi - Il programma presentato dalla sinistra è il programma della destra in salsa statalista". Ed ancora un attacco "alla sinistra" che ha in mente "la realizzazione dello stato di polizia tributaria". Data: 29 Febbraio 2008 Questo si ha quando si manda al governo un giullare... |
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#46 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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13:05 Berlusconi: "Detasseremo gli straordinari" Lo disse a RaiTre, in piena precampagna. Qui un bell'articoletto d'allora in merito http://www.elezioniprovinciadifoggia.it/?p=105
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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#47 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Abano Terme (Padova)
Messaggi: 1205
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Ripeto gli straordinari e i premi di produttività (non scordiamoli in quanto spesso contano più degli straordinari) sono stati detassati come scritto nel programma elettorale. Per quanto riguarda le tredicesime si parla di una graduale detassazione (se ci sarà la possibilità ci sono altri 4 anni per detassarle). I vari punti del programma poi sottostanno ai tre vincoli iniziali. LINK al Programma |
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#48 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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Ti consiglio una tournee per perorare questa visione. Berlusconi ha detto una cosa diversa, che poi fra asterischi, note e postille la promessa sia "dilazionata" o "subordinata" sarà pur vero, ma ti voglio a spiegarlo a quelli che hanno letto la sua frase d'effetto e che, post voto, ora vogliono i fatti. Il diversamente alto questa volta non può neppure dare la colpa ai comunisti o all'opposizione, e lo sa. Si diverta quanto gli pare, ma si ricordi che ha un enorme clessidra nello studio che indica quanto manca alla fine del mandato...
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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#49 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Abano Terme (Padova)
Messaggi: 1205
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e in mezzo anno e con una gravi crisi internazionale in corso sta facendo molto di più di 2 anni di governo di sx, che l'unica cosa che sapeva fare era posticipare ogni decisione visto le continue liti interne, cosa non cambiata neppure ora che sono all'opposizione e in molti meno gruppi e gruppetti parlamentari...anzi litigano e molto veementemente pure dentro allo stesso pd... |
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#50 | ||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Spiega, spiega come è possibile che ancora a fine novembre 2008 si continui a millantare le magnifiche doti miracolose della sedicente "Robin Hood Tax" (si noti la parola evidenziata:TASSA) Discussioni qui sul forum: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1775548 http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1790009 Articoli: http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000479.html. http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000497.html http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000452.html http://www.repubblica.it/2008/07/sez...cia-robin.html http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...20f2855c&type= Ieri http://www.corriere.it/economia/08_n...4f02aabc.shtml La Social card costerà «a regime 450 milioni di euro» l'anno e riguarderà «1.300.000 soggetti». Lo ha detto il ministro dell'Economia Giulio Tremonti illustrando a Palazzo Chigi la Carta per gli Acquisti. Cioè circa 346 € per soggetto, cioè 28,85 € al mese di media. Verrà ricaricata ogni mese con 40 euro Qualcosa non torna. Poi il ministro dell'Economia si è soffermato sull'imposta più discussa di sua creazione: «La Robin Hood tax ha prodotto un gettito pari a circa 4 miliardi di euro. Quindi la nuova TASSA ha fatto incamerare 4 miliardi di € e ne ridistribuisce 450 milioni di €. Come già a suo tempo evidenziato da molti, il nome "Robin Hood" era usato MOLTO a sproposito. Questo ci è servito nella manovra per evitare un intervento di riduzione della spesa sul welfare» ha detto Tremonti. Cioè con una nuova TASSA hanno coperto parte della spesa sul welfare. Dove starebbe la novità? Eppure, come ricorda bene greasedman, prima di marzo la destra strepitava contro il "governo delle tasse"..... Quote:
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E comunque non servirebbe a nulla. La tattica collaudata è: ripetere ripetere sempre i soliti (brevi) slogan, in modo che facciano presa. All'inizio qualcuno perderà tempo a smentirli argomentando, dopo un pò subentrerà la stanchezza e gli slogan avranno campo libero. Questa tattica non ha tenuto conto che, con l'avvento degli strumenti informatici, sia possibile archiviare dei documenti e utilizzare l'utile copia-incolla alla bisogna. Quote:
Ciao Federico Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 10:26. |
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#51 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
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Nel complesso, sono 3 gg
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Inviato dal mio pollo di gomma™ usando la carrucola |
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#52 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
Città: verona
Messaggi: 1467
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Parliamo dei pochi o dei tanti ? ... il problema ce l'ha chi sta sotto quei 30.000 che stando a recenti lamenti sembrano essere la maggior parte ... (se non e' cosi' allora sti lavoratori da 900 euro al mese n'do stanno ???) Perchè ti ricordo che a spanne 30.000 euro lordi sono circa 1550-1600 euro netti al mese. Quindi anche qui i tagli si effettuano a chi ne ha maggiore necessita' ... Potrei lamentarmi anche io del fatto che non ho alcun beneficio da tali interventi ma cazz ... magari "qualcuno" invece ringrazia. |
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#53 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
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vorrei sapere quanti traggono vantaggio dalla detrazione degli straordinari (visto che qua ci si vanta per aver salvato i lavoratori conj questo fantastico provvodimento)..
Sia chiaro MALE non fa.. ma per quanto lo pubblicizzano , resta una presa per i fondelli.. Soprattutto se pensiamo alla crisi che abbiamo, le aziende che chiudono, conoscete molti che fan straordinari?
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk Si chiude una porta.. si apre un portone |
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#54 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
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Robinhood dei ricchi..
4 incassati 0.45 ridistribuito.. nel mentre http://www.ilmessaggero.it/articolo....=HOME_ECONOMIA Quote:
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk Si chiude una porta.. si apre un portone |
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#55 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Avrebbe evidentemente un qualche effetto concreto in un periodo di crescita economica. Quote:
Un articolo sul Corriere: http://www.corriere.it/politica/08_n...4f02aabc.shtml Ma il governo: non aspettatevi grandi cifre Il Tesoro: una somma nel biennio pari a 6-7 miliardi. Il Cavaliere: non ne approfitteremo ROMA — Al ministero dell’Economia non hanno cambiato idea, neanche dopo la lettera di Angela Merkel e Nicolas Sarkozy. Anche perché la deroga ai criteri del Patto di Stabilità richiesta dai due leader, e che molto probabilmente la Commissione Ue appoggerà oggi stesso, non risolve i problemi del Tesoro. Non che li aggravi, beninteso: le circostanze eccezionali attraversate dall’economia offriranno anche all’Italia uno spazio di manovra in più. Ma niente di straordinario, perché dovrà restare «compatibile con il debito» che in Italia è altissimo e che Sarkozy e la Merkel, «beati loro» dicono al Tesoro, non hanno. Tradotto in soldoni, il piano europeo potrebbe offrirci un margine di intervento di meno di mezzo punto di pil: 6-7 miliardi di euro, forse. Probabilmente da utilizzare in un biennio. Su queste basi, osservano i tecnici del ministro dell’Economia, la manovra che il governo sta mettendo a punto per sostenere le imprese e le famiglie difficilmente potrà subire grandi stravolgimenti rispetto a quella annunciata. Al Tesoro, tanto per essere chiari, continuano ad escludere interventi di detassazione delle tredicesime. L’ipotesi viene studiata e riformulata, ma la conclusione per ora è sempre la stessa: a meno di non ridurla ad un intervento quasi solo simbolico, costa troppo. Anche se la pressione su Tremonti perché allarghi i cordoni della borsa sta crescendo a vista d’occhio. Soprattutto dopo la presa di posizione di Parigi e di Berlino, e considerato anche il ruolo chiave e il grande potere che ha il ministro in questa fase. Dove per giunta non c’è più, come nel passato, la presenza dei partiti che costringeva alla mediazione politica su ogni iniziativa. I nervosismi nel governo sono palesi. Il vulcanico ministro della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, ad esempio, continua a sostenere l’opportunità di uno sgravio fiscale sull’ultima busta paga dell’anno. Il titolare delle Attività Produttive, Claudio Scajola, contesta invece a Tremonti, semmai l'avesse esplicitata in questo modo, l'idea del «blocco delle tariffe», sostenendo che l'anno prossimo quelle elettriche e quelle del gas scenderanno, portando risparmi consistenti ai consumatori. Lo stesso ministro del Welfare, Maurizio Sacconi, sostiene più pacatamente che la manovra presentata l'altra sera alle parti sociali possa e debba essere perfezionata. Palazzo Chigi per il momento sostiene la posizione del ministro dell'Economia. Il governo non intende «approfittare della maggiore flessibilità del Patto di Stabilità europeo» ha detto Silvio Berlusconi ieri sera al termine del vertice di maggioranza. Tremonti resta convinto che l'unico strumento in grado di stimolare l'economia sia, invece, l'investimento pubblico nelle infrastrutture. Se l'obiettivo è quello di invertire la fase congiunturale attuale, ripete il ministro in questi giorni, non basterebbero né 8, né 80, né 800 miliardi di euro di aiuti pubblici all'economia. In Via XX Settembre, insomma, hanno tutta l'intenzione di tenere duro. Tremonti concederà né più né meno quanto l'Unione Europea gli permetterà di fare. È già qualcosa in più rispetto a ieri. Mario Sensini 26 novembre 2008 --------------------------------- Ho visto alla rassegna stampa che oggi Libero è uscito a tutta pagina inviatando il governo a porre maggior attenzione verso le P.IVA* Ciao Federico * se andate sul sito per controllare, guardate la miniatura della prima pagina MA lasciate perdere le uscite a vanvera del tipo: Romano Prodi... Come si fa ad innalzare agli altari un presidente del Consiglio che accetta sorridendo di pagare 1936 lire per un euro? Mille sarebbero già state troppe. Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 11:02. |
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#56 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Ciao Federico |
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#57 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
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Se hai le prove di ciò che farnetichi portale all'Antitrust che saranno ben lieti di fare una bella multa, se non hai le prove invece.... |
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#58 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
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Federico dall'articolo di repubblica che tu hai linkato:
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si teme non è indice di certezza e 300milioni di maggiori entrate sono maggiori di nessun entrata. Questo ovviamente se l'italiano e la matematica non sono un'opinione. Sparrow guarda che c'è una differenza sostanziale (per me che non credo ai politici) tra ciò che dicono nella manifestazioni e quello che mettono come punti del programma. |
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#59 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Ne ho linkati diversi, comprese 2 discussioni qui sul forum.
In tutti i punti fermi sono sempre quelli: la sedicente "Robin Hood Tax" (sempre evidenziata la parola chiave)riserva a fini sociali solo il 10% degli incassi; è concreto il rischio della traslazione ai consumatori, come evidenziato IN TUTTI gli articoli riportati, così come dalla Corte dei Conti che dal governatore di BankItalia. Anche l'Authority riconobbe subito il rischio. Secondo le associazioni dei consumatori tale traslazione è già avvenuta da tempo. Attendo di conoscere quali studi e quali autorevoli pareri sostengano il contrario. Almeno un link in controtendenza rispetto a tutti quelli da me postati. In attesa. Ciao Federico Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 12:10. |
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#60 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
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A me interessa che sia stata prelevata, come viene spartita non mi tange minimamente, l'importante era prendere quei soldi(visto il nostro debito). Quanto alla concretezza del rischio se permetti si interviene solo quando avviene, non ci si fascia la testa prima di rompersela, inoltre c'è un apposito ufficio che cura l'andamento di polize assicurative, di prezzi del greggio e di costi di c/c. Se tu hai dei dati reali(e non previsionali eo inventati) tali per cui le tariffe sono aumentate senza giustificazione fai denuncia e vedrai che verrai risarcito oltre a far prendere un'altra bella multa a quei signori. Però ricordati, dati reali. |
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