Spagna: Il giudice: «Via i crocefissi dalle aule»

[Dream_River]

Originariamente inviato da carlo37

ma è proprio questo il punto trallallero;se si elimina Dio dalla propria vita privata è normale che dia fastidio in quella pubblica

Hai davvero così un terrore che la gente non apprezzi il tuo dio?

Mi ricordi tanto me fino a 6 anni fa, l'idea che si potesse non credere in dio mi sconvolgeva

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Ma loro hanno un Dio solo per adesso è nascosto..

...e quale sarebbe ?

[F1R3BL4D3]

Son d'accordo sul fatto di togliere simboli religiosi dai luoghi pubblici.

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

...e quale sarebbe ?

secondo me al suo avvento non manca molto. prima però devono distruggere il Cristianesimo.

[trallallero]

Originariamente inviato da carlo37

ma è proprio questo il punto trallallero;se si elimina Dio dalla propria vita privata è normale che dia fastidio in quella pubblica

Senti, vivo in un paese dove Dio non esiste se non la Domenica per chi lo vuole o ne ha sentito parlare, in una chiesetta dove qualcuno và a pregare, asclotare, etc, e nessuno gli rompe i coglioni ... e viceversa.

Non si ruba, non si chiude a chiave la porta, non si deve presentare un documento o firmare fogli quando ci si mette d'accordo su un qualcosa, neanche in banca !!!, ma Dio non c'è ! non lo vedo, non lo sento, non se ne ha bisogno.

Originariamente inviato da shambler1

Un mondo con un Dio terreno che parla in tv, il paradiso è sulla terra e sarete liberi da ogni legge..come dei . Ho indovinato?

Manco un pó
Aborro la tv, il paradiso è un posto noioso per gli insodisfatti di se stessi, la legge è solo la soluzione più logica alla società, ma è scritta dall'uomo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

secondo me al suo avvento non manca molto. prima però devono distruggere il Cristianesimo.

In pratica secondo te i "non cristiani" (ebrei inclusi) sono tutti emissari o seguaci dell'anticristo ?
Lo sai che è offensivo ?

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

In pratica secondo te i "non cristiani" (ebrei inclusi) sono tutti emissari o seguaci dell'anticristo ?
Lo sai che è offensivo ?

Se uno vuole distruggere il cristianesimo per imporre un dio che non però non può essere nominato , allora si.

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Se uno vuole distruggere il cristianesimo per imporre un dio che non però non può essere nominato , allora si.

Allora hai sbagliato di grosso.
Qui il discorso non è "distruggere il cristianesimo", qui il discorso è lasciare che tutte le fedi abbiano pari dignità.
Nessuno vuole costringere i cristiani (cattolici, protestanti, ortodossi, anglicani) a rinnegare il loro Dio, si vuole solo che a quel Dio non venga data maggior rilevanza (da parte dello Stato) rispetto al Dio degli ebrei, al Dio dei mussulmani, al Dio dei buddisti e così via.

Tu hai una paura fottuta che il tuo Dio venga "retrocesso" a condizione di "parità" con gli altri credi, cioè che lo Stato sia riguardoso nel confronto del tuo Dio né più né meno che rispetto agli altri Dio.

Se poi vuoi cercare chi stà distruggendo il cristianesimo ascolta il papa, tre settimane fa parlava di come nei Vangeli fosse insita la retta via per gli automobilisti... se non è distruttivo questo...

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Allora hai sbagliato di grosso.
Qui il discorso non è "distruggere il cristianesimo", qui il discorso è lasciare che tutte le fedi abbiano pari dignità.
Nessuno vuole costringere i cristiani (cattolici, protestanti, ortodossi, anglicani) a rinnegare il loro Dio, si vuole solo che a quel Dio non venga data maggior rilevanza (da parte dello Stato) rispetto al Dio degli ebrei, al Dio dei mussulmani, al Dio dei buddisti e così via.

Tu hai una paura fottuta che il tuo Dio venga "retrocesso" a condizione di "parità" con gli altri credi, cioè che lo Stato sia riguardoso nel confronto del tuo Dio né più né meno che rispetto agli altri Dio.

Se poi vuoi cercare chi stà distruggendo il cristianesimo ascolta il papa, tre settimane fa parlava di come nei Vangeli fosse insita la retta via per gli automobilisti... se non è distruttivo questo...

La pari dignità non è altro che un tentativo di distruzione e di annichilimento visto che non mi risulta che i mussulmani o i buddisti (immigrati spesso clandestini) abbiamo mai espresso rincrescimento di trovarsi in un continente cristiano.
Il Papa deve purtroppo trascinarsi dietro una Chiesa avvelenata dal modernismo e strangolata dal concilio vaticano secondo e ha tutti i mezzi della cul-tura contro .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Penso che la cultura di un popolo sia la sua base fondamentale per la crescita,
se si toglie essa cade ogni tentativo di sviluppo.

La nostra cultura ha avuto inizio nel 753 A.C. con la fondazione di Roma.
Poi c'è stata la fusione con l'ellenismo e quindi, nel meridione, ci sono state notevoli influenze arabe.
Il cristianesimo ha contribuito soprattutto negli anni bui del medioevo con il potente stato vaticano che faceva il bello e il cattivo tempo vista la sua potenza temporale.

Originariamente inviato da MARCA

Se tu guardi le veline e cazzality show che colpa ne ho io?
Io non li guardo,
fai altrettanto se vuoi cambiare qualcosa.

Che poi cosa hanno in comune 3000 anni di storia d'Italia con veline, calciatori e cazzality show?
Nulla appunto, come dicevo, se si perdon le origini si arriva a ciò che hai nominato.

Nulla.
Come nulla hanno in comune col cristianesimo.
L'editto di costantino è stato fatto dopo mille anni dalla fondazione di roma, quando praticamente era già iniziato il declino del grande impero.

Originariamente inviato da cdimauro

Indubbiamente.

Non vedo come lo si possa distruggere senza l'ora di religione e i simboli del cristianesimo negli enti PUBBLICI.

Non si sta chiedendo di abbattere le chiese e di imporre ai cristiani di non professare la propria fede o esporre i propri simboli PRIVATAMENTE.

La nostra cultura è greco-romana. La mia, da siciliano, è anche araba. Il cristianesimo non ha l'esclusiva quanto a radici culturali.

appunto.
Il cristianesimo ha influito solo in minima parte nella nostra storia se paragonato al grande impero romano e agli influssi ellenici e arabi.

Originariamente inviato da shambler1

Infatti vogliono arrivarci per gradi a distruggere prima la fede, poi la Chiesa e poi Cristo.

La fede non si distrugge.
O si ha o non si ha.
Se tu pensi che esista Dio allora dovresti adorarlo anche se nascessi in capo al mondo.
Ma così non è dato che ognuno adora il dio che conosce fin dall'infanzia per via della religione dominante nel suo stato.
Se uno ha davvero fede niente la può distruggere, dunque le sciagure che vai millantando sono solo ed esclusivamente tue fantasie frutto della paura che la tua religione possa non essere + la "dominante" nel nostro stato in futuro.

Originariamente inviato da carlo37

no ti sbagli Dio non ignora l'uomo e l'uomo ha bisogno di Dio per non degradarsi..eliminare Dio dalla società così come dalla vita personale non è una cosa saggia nè buona

Assolutamente falso.
Mahatma Gandhi era induista, quindi non adorava per nulla il dio cristiano, nonostante l'avesse conosciuto durante i suoi studi in inghilterra.
E, se permetti, non mi pare affatto una persona degradata

Originariamente inviato da carlo37

se ti sembra intelligente adorare quel tuo dio sei libero di farlo;ma sono 2000 anni che tanta gente e ancora la maggioranza in italia pensa che quell'uomo appeso ad una croce sia il redentore del genere umano

E allora tutti gli uomini che adorano tutte le altre religioni?
A sentire te avrebbero ragione loro dato che solo il 33% (con una stima ottimistica) del mondo adora il dio cristiano.
Questo vorrebbe forse dire che il dio cristiano è un dio fasullo dato che la stragrande maggioranza del mondo non lo adora, seguendo il tuo ragionamento?

Originariamente inviato da shambler1

secondo me al suo avvento non manca molto. prima però devono distruggere il Cristianesimo.

Ah ecco.
Mancavo solo questo.
Secondo te la stragrande maggioranza del mondo adora l'anticristo?
Guarda caso, che mi ricordi io, i crimini + grandi negli ultimi anni sono stati compiuti proprio da cristiani.
La guerra in Afghanistan e in Iraq è stata iniziata da un Cristiano.
Lo stesso si può dire per la guerra del vietnam da parte di Eisenhower.
..E vogliamo forse dimenticare Hitler, Mussolini e Franco?
Ma certo..
L'importante è affermare senza portare prova alcuna che siano i seguaci delle altre religioni o gli atei ad essere il male assoluto nonostante le innumerevoli prove nella storia recente di cristiani che agiscono solo per provocare morti, guerre e distruzioni
Complimenti per la tua abilità di capovolgere la realtà senza portare la benchè minima prova a tuo sostegno

[Marko91]

Sono molto favorevole all'eliminazione del crocifisso nelle aule delle scuole pubbliche italiane, e sono anche favorevole ad una revisione del concordato nel quale l'ora facoltativa di religione cattolica si trasformasse in due ore obbligatorie di multiculturalismo.
Sono anche favorevole all'introduzione dell'eutanasia, della sperimentazione sulle cellule staminali embrionali e al matrimonio civile omossessuale. In poche parole sono favorevole alla realizzazione di uno stato laico, nel quale tutte le minoranze (religiose,non religiose, sessuali etc) siano rispettate, uno stato nel quale la conoscenza scientifica e la ricerca sia considerata importante quanto le altre forme di conoscenza.
Utopia in Italia, gerontocratica,teocratica, inequalitaria patria di mignotte e mignotti, dove svendersi significa ricevere una promozione, dove il merito e' considerato stupidita' e la furbizia una virtu'.

[shambler1]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

La nostra cultura ha avuto inizio nel 753 A.C. con la fondazione di Roma.
Poi c'è stata la fusione con l'ellenismo e quindi, nel meridione, ci sono state notevoli influenze arabe.
Il cristianesimo ha contribuito soprattutto negli anni bui del medioevo con il potente stato vaticano che faceva il bello e il cattivo tempo vista la sua potenza temporale.

Nulla.
Come nulla hanno in comune col cristianesimo.
L'editto di costantino è stato fatto dopo mille anni dalla fondazione di roma, quando praticamente era già iniziato il declino del grande impero.

appunto.
Il cristianesimo ha influito solo in minima parte nella nostra storia se paragonato al grande impero romano e agli influssi ellenici e arabi.

La fede non si distrugge.
O si ha o non si ha.
Se tu pensi che esista Dio allora dovresti adorarlo anche se nascessi in capo al mondo.
Ma così non è dato che ognuno adora il dio che conosce fin dall'infanzia per via della religione dominante nel suo stato.
Se uno ha davvero fede niente la può distruggere, dunque le sciagure che vai millantando sono solo ed esclusivamente tue fantasie frutto della paura che la tua religione possa non essere + la "dominante" nel nostro stato in futuro.

Assolutamente falso.
Mahatma Gandhi era induista, quindi non adorava per nulla il dio cristiano, nonostante l'avesse conosciuto durante i suoi studi in inghilterra.
E, se permetti, non mi pare affatto una persona degradata

E allora tutti gli uomini che adorano tutte le altre religioni?
A sentire te avrebbero ragione loro dato che solo il 33% (con una stima ottimistica) del mondo adora il dio cristiano.
Questo vorrebbe forse dire che il dio cristiano è un dio fasullo dato che la stragrande maggioranza del mondo non lo adora, seguendo il tuo ragionamento?

Ah ecco.
Mancavo solo questo.
Secondo te la stragrande maggioranza del mondo adora l'anticristo?
Guarda caso, che mi ricordi io, i crimini + grandi negli ultimi anni sono stati compiuti proprio da cristiani.
La guerra in Afghanistan e in Iraq è stata iniziata da un Cristiano.
Lo stesso si può dire per la guerra del vietnam da parte di Eisenhower.
..E vogliamo forse dimenticare Hitler, Mussolini e Franco?
Ma certo..
L'importante è affermare senza portare prova alcuna che siano i seguaci delle altre religioni o gli atei ad essere il male assoluto nonostante le innumerevoli prove nella storia recente di cristiani che agiscono solo per provocare morti, guerre e distruzioni
Complimenti per la tua abilità di capovolgere la realtà senza portare la benchè minima prova a tuo sostegno

A parte tutte le sciocchezzuole che hai postato , alcune incredibili altre agghiaccianti , tu credi che tutti gli aderenti alle altre religioni vogliono distruggere il Cristianesimo?
Assolutamente falso .
Inutile metterli in mezzo come strumento per completare i disegni dei seguaci di un dio terreno che deve essere ancora nominato e che vuole sedersi sul trono di Cristo.

[shambler1]

Originariamente inviato da Marko91

Sono molto favorevole all'eliminazione del crocifisso nelle aule delle scuole pubbliche italiane, e sono anche favorevole ad una revisione del concordato nel quale l'ora facoltativa di religione cattolica si trasformasse in due ore obbligatorie di multiculturalismo.
Sono anche favorevole all'introduzione dell'eutanasia, della sperimentazione sulle cellule staminali embrionali e al matrimonio civile omossessuale. In poche parole sono favorevole alla realizzazione di uno stato laico, nel quale tutte le minoranze (religiose,non religiose, sessuali etc) siano rispettate, uno stato nel quale la conoscenza scientifica e la ricerca sia considerata importante quanto le altre forme di conoscenza.
Utopia in Italia, gerontocratica,teocratica, inequalitaria patria di mignotte e mignotti, dove svendersi significa ricevere una promozione, dove il merito e' considerato stupidita' e la furbizia una virtu'.

Cosa sarebbe questo? Il breviario laico? Lo stato omosessuale multiculturale, antiteocratico...una insalata di raccapriccianti luoghi comuni.

[Marko91]

Originariamente inviato da shambler1

Ma loro hanno un Dio solo per adesso è nascosto..

E quale sarebbe? Io ateo,non credo in NESSUN essere soprannaturale.

Originariamente inviato da shambler1

Un mondo con un Dio terreno che parla in tv, il paradiso è sulla terra e sarete liberi da ogni legge..come dei . Ho indovinato?

I non credenti con un certo grado di intelligenza conosco perfettamente i limiti dell'essere umano, non auspicano o tifano per anarchia, liberta' assoluta (contradizione in termini d'altronde).

Originariamente inviato da shambler1

Non hai ancora capito come stanno le cose? Altro che ateismo..la gente ignorante , appunto non crede in niente. I potenti invece ai simboli e ai nomi ci credono eccome ecco perchè si affannano a cancellare tutti i simboli della Cristianità facendolo passare per "progresso".

Ecco a voi il Cristiano illuminato dal suo dio in tutto il suo splendore. Dopotutto concordo, il 73% della comunita' scientifica, il 90% dei Premi Nobel alla scienza, il il 97% della Royal Society, il 95% della Nation Science Accademy, Einstein, Hawking, Thomas Jefferson e tanti altri iminenti scienziati, filosofi e uomini politici sono volgari atei ignoranti.

Originariamente inviato da shambler1

secondo me al suo avvento non manca molto. prima però devono distruggere il Cristianesimo.

Ti sei costruito attorno una gabbia di paura e terrore. Questa e' la tua fede.

Originariamente inviato da shambler1

La pari dignità non è altro che un tentativo di distruzione e di annichilimento visto che non mi risulta che i mussulmani o i buddisti (immigrati spesso clandestini) abbiamo mai espresso rincrescimento di trovarsi in un continente cristiano.
Il Papa deve purtroppo trascinarsi dietro una Chiesa avvelenata dal modernismo e strangolata dal concilio vaticano secondo e ha tutti i mezzi della cul-tura contro .

Torniamo nel medioevo, quando la Chiesa era l'unico potere e decideva vita e morte. ConteZero ha citato bene , "Uccideteli tutti, Dio riconoscera' i suoi."

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da shambler1

A parte tutte le sciocchezzuole che hai postato , alcune incredibili altre agghiaccianti ,

Evidenziale portando LINK che DIMOSTRINO come siano sciocchezzuole.
Altrimenti, fino ad allora, le tue parole sono solo FUFFA dato che io ho postato cose perfettamente dimostrabili e dimostrate.

tu credi che tutti gli aderenti alle altre religioni vogliono distruggere il Cristianesimo?
Assolutamente falso .
Inutile metterli in mezzo come strumento per completare i disegni dei seguaci di un dio terreno che deve essere ancora nominato e che vuole sedersi sul trono di Cristo.

Sei tu che hai scritto che "La pari dignità non è altro che un tentativo di distruzione e di annichilimento visto che non mi risulta che i mussulmani o i buddisti (immigrati spesso clandestini) abbiamo mai espresso rincrescimento di trovarsi in un continente cristiano."

Ma è proprio grazie alla pari dignità che tu non sei uno schiavo sfruttato da qualche padrone.

Quanto alle castronerie sull'anti-cristo lascio stare dato che ti ho già dimostrato con abbondanza di prove come tutti i + grande portatori del male dell'ultimo secolo siano stati cristiani, mentre tu hai risposto solo con fuffa basata sul nulla.

[Marko91]

Originariamente inviato da shambler1

Cosa sarebbe questo? Il breviario laico? Lo stato omosessuale multiculturale, antiteocratico...una insalata di raccapriccianti luoghi comuni.

Io non credo che dio si sia fatto uomo,questo sia nato da una vergine, abbia compiuto miracoli a destra a manca, sia morto sulla croce per motivi imprecisati, sia risorto dopo 3 giorni con il suo corpo e che verra' a giudicare i vivi e i morti e il suo regno non avra' fine.
No non sono io quello con raccapriccianti (e prive di senso) convinzioni.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Marko91

Io non credo che dio si sia fatto uomo,questo sia nato da una vergine, abbia compiuto miracoli a destra a manca, sia morto sulla croce per motivi imprecisati, sia risorto dopo 3 giorni con il suo corpo e che verra' a giudicare i vivi e i morti e il suo regno non avra' fine.
No non sono io quello con raccapriccianti (e prive di senso) convinzioni.

Io credo che dio, se davvero esistesse, sarebbe il primo a odiare misfatti compiuti nel suo nome e/o da gente dichiaratamente cristiana e ragionamenti che definire aberranti è essere buoni, volti "teoricamente" a sua difesa.

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

La prima fusione nucleare è avvenuta diversi anni addietro, eppure pare ce ne vorranno ancora decine prima che si riesca ad ottenere una fusione nucleare funzionante.
E non siamo nel medioevo.

Cosa?

Una fusione nucleare funzionante?

Quella e' avvenuta il 6 Agosto 1945.

[Jo3]

Originariamente inviato da Marko91 Guarda i messaggi
Io non credo che dio si sia fatto uomo,questo sia nato da una vergine, abbia compiuto miracoli a destra a manca, sia morto sulla croce per motivi imprecisati, sia risorto dopo 3 giorni con il suo corpo e che verra' a giudicare i vivi e i morti e il suo regno non avra' fine.
No non sono io quello con raccapriccianti (e prive di senso) convinzioni.

Non iniziamo con le offese... vediamo di rimanere al proprio posto.....

[gpc]

Originariamente inviato da Ziosilvio

ma come, la Spagna del MORALMENTE SUPERIORE Zapatero è ridotta così male?
Ma come è possibile? Cosa ci racconti?

Mah, Zapatero incarna, con 70 anni di ritardo, i classici sentimenti da complesso di inferiorità vagamente tipici della sinistra che le impedisce di andare avanti e la mantiene ancorata a fatti vecchi e morti (un po' come da noi il fatto che, in ogni manifestazione di sinistra, che sia anche per i lavoratori dell'impresa Pincopallo, si deve infilare l'aggettivo "antifascista").
Praticamente, facendo una "legge della memoria" (tradotto: lo stato decide la verità storica, cosa che si vede solo nelle dittature) Zapatero ha dato il via ad una serie di rivalse che si sono viste in Italia dopo la seconda guerra mondiale. Rivalse che, a caldo, ossia al termine della guerra, erano comprensibili -anche se per me non giustificabili- ma che settantanni dopo la fine della guerra civile spagnola veramente si fa fatica a comprendere.
Queste norme comprendono cose stupide, come la rimozione di ogni simbolo del franchismo che sia sopravvissuto, comprendendo, da quel che ho detto, anche edifici, luoghi di culto, stemmi, etc, e cose davvero abominevoli, come l'eliminazione delle liste dei sostenitori franchisti morti (e sepolti) nelle chiese.
Un po' come dire, i miei morti sono più morti dei tuoi, per cui i tuoi li togliamo.
Insomma, una reazione a tempo ritardato che mi sa tanto di complesso d'inferiorità.
E, in questo, al di là delle posizioni anticattoliche zapateriane, inserisco anche la lotta per lo smantellamento dei tratti cattolici della società spagnola, sempre per il fatto che Franco si appoggiò e fu appoggiato dalla Chiesa per una parte del suo governo (non dimentichiamo che l'alternativa era il socialismo e si vedeva in URSS cosa portava...).

Originariamente inviato da ConteZero

Qualcuno parlava di sacerdoti che andavano indicando le case in cui stavano gli oppositori di Franco.
Probabilmente ci vorrà un po'perché gli spagnoli digeriscano per bene il franchismo e la sua indubbia spinta filocattolica, mica sono italiani.
Papa Pio XII (a breve santo) parlò della vittoria di Franco come una vittoria "contro i nemici di Gesù Cristo".

Che era vero, visto, ripeto, cosa si vedeva succedere nei paesi socialisti.
In ogni caso, si parla di rimuovere i nomi di gente comune morta durante la guerra civile.
gli spagnoli mediamente hanno digerito il franchismo a trent'anni della sua fine molto meglio di quanto gli italiani abbiano digerito il fascismo a sessantanni dalla sua caduta, te l'assicuro. Il fatto che ci siano politici e amministratori attuali (beh, età permettendo) che erano in carica con Franco dovrebbe farti riflettere.

Originariamente inviato da trallallero

Se per "salvare" intendi "passare dalla padella alla brace" son d'accordo con te

Primo non capisco perchè il quote di un mio messaggio sia finito a nome di ConteZero
Secondo, ti assicuro: quando vedi una società dove la stragrande maggioranza della gente vive in funzione dell'ubriacatura (o peggio) del fine settimana e che il lunedì cerca di ricordarsi cos'è successo dalla cena del venerdì in poi... beh, il dubbio che forse non valga la pena di preoccuparsi più di tanto ti viene.
Io qui vedo la parte giovane della società fatta di ubriachi e drogati (per lo meno di tabacco, ma sai com'è finita qui la legge per il fumo nei locali pubblici?) che fa finta di non saperlo.