Guida alla scelta della P.S.U.

[The_SaN]

Originariamente inviato da hibone

l'unica certificazione sull'efficienza è quella 80+ rilasciata dal consorzio omonimo, le certificazioni 82+ e 85+ non esistono, ma quanti, fuori da questo thread, lo sanno?

è evidente che andano in un negozio uno è 82+ l'altro è "solo" 80+... su quale si butteranno?

Esatto, un'alimentatore 80plus puó essere piú efficiente di un 85plus.
Ma in pochissimi sanno cosa significano l'una e l'altra (inesistente) certificazione.

[hibone]

Originariamente inviato da The_SaN

Esatto, un'alimentatore 80plus puó essere piú efficiente di un 85plus.
Ma in pochissimi sanno cosa significano l'una e l'altra (inesistente) certificazione.

evitiamo questi giochi di parole... per carità...
ps.
non è tanto una questione di efficienza, ma più che altro una questione di "trasparenza", che viene meno a causa della parziale sovrapposizione tra certificazione e nome... esattamente come se chiamassi delle sigarette "light": guarda caso la legge ha vietato questa denominazione perchè di fatto non sono "più leggere"...

se anche un 80+ fosse meno efficiente o egualmente efficiente di un " revolution 85+" ( 85+ da solo non vuol dire nulla ) la scelta risulterebbe "influenzata"..

[The_SaN]

Originariamente inviato da hibone

evitiamo questi giochi di parole... per carità...
ps.
non è tanto una questione di efficienza, ma più che altro una questione di "trasparenza", che viene meno a causa della parziale sovrapposizione tra certificazione e nome... esattamente come se chiamassi delle sigarette "light": guarda caso la legge ha vietato questa denominazione perchè di fatto non sono "più leggere"...

se anche un 80+ fosse meno efficiente o egualmente efficiente di un " revolution 85+" ( 85+ da solo non vuol dire nulla ) la scelta risulterebbe "influenzata"..

Nel mio intervento non era affatto intenzione fare polemica o giochi di parole

Ma facciamo un esempio: Antec Signature 650W vs Modu82+ 625W.
Il primo é un 80+ e il secondo 82+.
La gente si butterebbe ad occhi chiusi sull' enermax pensando sia piú efficiente, ma l'antec ha un' efficienza compresa tra l'84% e l' 87%

Quindi queste certificazioni "inventate" possono essere considerate un po' "disoneste" .
Non nel senso che stiano mentendo sulla reale efficienza, ma nel senso che ti fanno sembrare inferiore un prodotto tecnicamente migliore.

Quello descritto da me anteriormente era un caso limite (comunque esistente), ovviamente non tutti gli 80+ sono superiori alle altre "categorie", l'avevo dato per scontato

[F1R3BL4D3]

Oddio, se qualcuno si interessa dell'efficienza di un alimentatore saprà anche che non esiste quella certificazione. Se uno non si interessa di quel dato, l'82+ sarà preso come un "9800GTX" e cioè potrebbe tranquillamente pensare "è il modello nuovo rispetto a quello passato (di cui tanto non saprà l'inesistenza)".

Se invece scrivessero: certificato 82plus sarebbe già molto molto diverso.

Poi chiaro che scegliere nomi meno "ingannevoli" sarebbe meglio, ma il marketing fa anche questo.

[hibone]

Originariamente inviato da The_SaN

Nel mio intervento non era affatto intenzione fare polemica o giochi di parole

ci mancherebbe... ho dimenticato le faccine

solo che quando ho letto quella frase sono rimasto così dopo un po ho realizzato il senso...

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da The_SaN

Ma facciamo un esempio: Antec Signature 650W vs Modu82+ 625W.
Il primo é un 80+ e il secondo 82+.
La gente si butterebbe ad occhi chiusi sull' enermax pensando sia piú efficiente, ma l'antec ha un' efficienza compresa tra l'84% e l' 87%
Quindi queste certificazioni "inventate" possono essere considerate un po' "disoneste" .

Scusate, ma non capisco una cosa. La certificazione 80plus presenta 4 livelli; la normale, la bronze, la silver e la gold, rispettivamente con rendimenti del 80% - 82% - 85% - 88%. Una 82+ è pari a una 80Bronze, infatti se guardate nell'elenco su 80plus il modello modu82+ rientra proprio in questa classe. Di conseguenza dire "disonesto" "inventate" mi pare un po' fuori luogo, ma corrisponde proprio a realtà ..
Altrettanto sbagliato è il discorso sull'antec che pure è un bronze, come puoi vedere sia da 80plus sia dal sito ufficiale antec. Di conseguenza sono di pari livello ed entrambe le case, in base alla certificazione che posseggono sbandierano i dati corretti, sta poi a noi interpretarli correttamente ...

[hibone]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Scusate, ma non capisco una cosa. La certificazione 80plus presenta 4 livelli; la normale, la bronze, la silver e la gold, rispettivamente con rendimenti del 80% - 82% - 85% - 88%. Una 82+ è pari a una 80Bronze, infatti se guardate nell'elenco su 80plus il modello modu82+ rientra proprio in questa classe. Di conseguenza dire "disonesto" "inventate" mi pare un po' fuori luogo, ma corrisponde proprio a realtà ..
Altrettanto sbagliato è il discorso sull'antec che pure è un bronze, come puoi vedere sia da 80plus sia dal sito ufficiale antec. Di conseguenza sono di pari livello ed entrambe le case, in base alla certificazione che posseggono sbandierano i dati corretti, sta poi a noi interpretarli correttamente ...

@the_san è per questo che ho detto di lasciar perdere certi ragionamenti...

@silviun:
innanzi tutto resta il fatto che la certificazione 82+ non esiste..

in secondo luogo gli alimentatori certificati 80+ Bronze/Silver/Gold vengono venduti indicando la sola certificazione 80+, senza specificare in maniera evidente l'effettvo grado di efficienza. Come ci insegna il mercato di cellulari e fotocamere : il 90% delle persone si ferma ai numeretti sulla scatola, e non pensa neanche lontanamente di chiedersi che cosa significhino, vedi corsa ai ghz, ai mpx, e via dicendo. Per questo è immediato che scrivere 82+ sulla scatola rispetto al più corretto 80+, condiziona la scelta, visto che mediamente la gente considera "numero più alto == prestazione migliore"...

Il caso cui the_san si riferiva era un mero esempio del tipo "prendiamo l'utonto dal negoziante": l'utonto medio deve scegliere tra due alimentatori: un modu 82+ e, ad esempio, un alimentatore di marca X certificato 80+ Gold.

Dato che sulla scatola dell'alimentatore di marca X c'è scritto "solo" 80+, mentre sulla scatola dell'enermax c'è scritto 82+, ci vuole poco a capire verso quale prodotto si orienterà l'utonto, a prescindere da quale alimentatore sia effettivamente più efficiente. Questo per dire che la scelta di Enermax, benchè non sia illegale o non lecita, è comunque fuorviante e poco trasparente e quindi, a mio avviso, deprecabile. Chiaramente si tratta di una posizione personale che ho solo voluto condividere, non mi interessa nè fare proseliti, nè screditare enermax.

[The_SaN]

Infatti il mio discorso non é riferito a dati falsi riguardanti l'efficienza.
Ma solo al valore "commerciale" dei numeri proposti da enermax.

Ecco, Hibone ha spiegato esattamente il mio punto di vista, nulla da aggiungere

[G-UNIT91]

http://www.jonnyguru.com/modules.php...reid=115:oink:

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da hibone

@silviun:
innanzi tutto resta il fatto che la certificazione 82+ non esiste..

Siamo d'accordo che al momento non esiste, ma quando verrà inserita sarà pari all'attuale 80+ bronze .. quindi per chi come noi è attento al prodotto e alle sue caratteristiche, è come se esistesse ... D'altra parte le 80+ bronze, 80+ silver e 80+ gold sono certificazioni al pari della 80+ standard.

Originariamente inviato da hibone

in secondo luogo gli alimentatori certificati 80+ Bronze/Silver/Gold vengono venduti indicando la sola certificazione 80+, senza specificare in maniera evidente l'effettvo grado di efficienza.

Permettimi di dissentire, perchè al momento le case che si fregiano di certificazione, 80+ bronze o silver, le mettono ben in evidenza sia sulle schede tecniche sia sulle scatole dei prodotti .. La "furbizia" dell'enermax è stato di sfruttare a livello di marketing una certificazione 80+ bronze per inserire al fianco del nome l'82+, ma è una cosa lecita e certificata dal consorzio 80plus.

Originariamente inviato da hibone

Il caso cui the_san si riferiva era un mero esempio del tipo "prendiamo l'utonto dal negoziante": l'utonto medio deve scegliere tra due alimentatori: un modu 82+ e, ad esempio, un alimentatore di marca X certificato 80+ Gold.
Dato che sulla scatola dell'alimentatore di marca X c'è scritto "solo" 80+, mentre sulla scatola dell'enermax c'è scritto 82+, ci vuole poco a capire verso quale prodotto si orienterà l'utonto, a prescindere da quale alimentatore sia effettivamente più efficiente. Questo per dire che la scelta di Enermax, benchè non sia illegale o non lecita, è comunque fuorviante e poco trasparente e quindi, a mio avviso, deprecabile. Chiaramente si tratta di una posizione personale che ho solo voluto condividere, non mi interessa nè fare proseliti, nè screditare enermax.

Ricollegandomi al discorso dei loghi "80plus bronze" "80plus gold" ben presenti sulle scatole di chi va a scegliere un determinato prodotto, "l'utonto medio" dovrebbe sapere che il metallo bronzo è meno nobile del metallo oro, di conseguenza ha tutti gli elementi per capire quale di quei due prodotti è migliore dell'altro .. certo questa è un attenzione che uno deve mettere e che giustifica un prezzo di acquisto sovente più alto ..

[hibone]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Siamo d'accordo che al momento non esiste, ma quando verrà inserita sarà pari all'attuale 80+ bronze .. quindi per chi come noi è attento al prodotto e alle sue caratteristiche, è come se esistesse ... D'altra parte le 80+ bronze, 80+ silver e 80+ gold sono certificazioni al pari della 80+ standard.

Permettimi di dissentire, perchè al momento le case che si fregiano di certificazione, 80+ bronze o silver, le mettono ben in evidenza sia sulle schede tecniche sia sulle scatole dei prodotti .. La "furbizia" dell'enermax è stato di sfruttare a livello di marketing una certificazione 80+ bronze per inserire al fianco del nome l'82+, ma è una cosa lecita e certificata dal consorzio 80plus.

Ricollegandomi al discorso dei loghi "80plus bronze" "80plus gold" ben presenti sulle scatole di chi va a scegliere un determinato prodotto, "l'utonto medio" dovrebbe sapere che il metallo bronzo è meno nobile del metallo oro, di conseguenza ha tutti gli elementi per capire quale di quei due prodotti è migliore dell'altro .. certo questa è un attenzione che uno deve mettere e che giustifica un prezzo di acquisto sovente più alto ..

Visti gli argomenti che usi vorrei capire una cosa: qual'è la tua intenzione? vuoi portare avanti la tua posizione a qualsiasi costo perchè qualcuno ha offeso il buon nome di enermax? o piuttosto vuoi capire di cosa sto parlando? Perchè a mio avviso non solo hai adottato argomenti e toni che non stanno ne in cielo ne in terra, ma non hai neanche molto chiaro lo stato delle certificazioni...

Visto che non è mio interesse portare avanti una discussione inutile chiudo qui. Se vuoi chiarirti ogni post è bene accetto, se vuoi dimostrare l'indimostrabile no. La mia è una opinione, non una tesi, puoi accettarla o meno, ma aggredire a questo modo non ha senso.

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da hibone

Visti gli argomenti che usi vorrei capire una cosa: qual'è la tua intenzione? vuoi portare avanti la tua posizione a qualsiasi costo perchè qualcuno ha offeso il buon nome di enermax? o piuttosto vuoi capire di cosa sto parlando? Perchè a mio avviso non solo hai adottato argomenti e toni che non stanno ne in cielo ne in terra, ma non hai neanche molto chiaro lo stato delle certificazioni...Visto che non è mio interesse portare avanti una discussione inutile chiudo qui. Se vuoi chiarirti ogni post è bene accetto, se vuoi dimostrare l'indimostrabile no. La mia è una opinione, non una tesi, puoi accettarla o meno, ma aggredire a questo modo non ha senso.

Non posseggo nè ho mai posseduto un enermax. Attualmente ho un ali cinese da pochi euro.
Essendomi, grazie a voi interessato all'argomento alimentatori, avendo letto diverse recensioni italiane/inglesi sul settore, tutto il materiale presente sul sito 80plus, mi sono permesso di dissentire da quello che con i miei occhi ho potuto vedere su diversi alimentatori che ho preso in mano presso un amico rivenditore e sulla chiarezza delle certificazioni che l'oggetto "PSU" presenta oggi sul mercato, cosa che fra l'altro penso sia unica nel mondo della componentistica informatica e per me lodevole. Cosa poi faccia, come voi definite "l'utonto medio", francamente non mi interessa, non considerandomi un appartenente al gruppo .. Byez .. Se hai frainteso i miei toni, mi dispiace, vi ho sempre letto con interesse e continuerò a farlo .. con rispetto.

[hibone]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Non posseggo nè ho mai posseduto un enermax. Attualmente ho un ali cinese da pochi euro.
Essendomi, grazie a voi interessato all'argomento alimentatori, avendo letto diverse recensioni italiane/inglesi sul settore, tutto il materiale presente sul sito 80plus, mi sono permesso di dissentire da quello che con i miei occhi ho potuto vedere su diversi alimentatori che ho preso in mano presso un amico rivenditore e sulla chiarezza delle certificazioni che l'oggetto "PSU" presenta oggi sul mercato, cosa che fra l'altro penso sia unica nel mondo della componentistica informatica e per me lodevole. Cosa poi faccia, come voi definite "l'utonto medio", francamente non mi interessa, non considerandomi un appartenente al gruppo .. Byez .. Se hai frainteso i miei toni, mi dispiace, vi ho sempre letto con interesse e continuerò a farlo .. con rispetto.

discorso chiuso.

[maglia18]

Originariamente inviato da maglia18

Ciao hibone, ho preso questo CM Real Power M520, ma non trovo recensioni su internet, nessuno che mi sa dire se è buono o ottimo, o che lo paragona a qualche altro alimentatore (che ne so Corsair Hx520, Enermax 525W....)

Tu lo conosci?
Che ne pensi?

[hibone]

Originariamente inviato da maglia18

mi raccomando...
non cercare troppo
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1454

[ais001]

... tu questo l'hai mai sentito/visto in giro??? qlc rece???

-> http://www.tigerdirect.com/applicati...00093&csid=_25

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

... tu questo l'hai mai sentito/visto in giro??? qlc rece???

-> http://www.tigerdirect.com/applicati...00093&csid=_25

si... ce ne saranno 3 o 4 di rece in giro...
due di sicuro...

[ais001]

... 1 ne ho trovata poco fa

... secondo te com'è??? vale i soldi che costa??? è "affidabile" sulla falsa riga degli enermax et soci???

... nel "famoso elenco" a che altezza lo piazzeresti???

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

... 1 ne ho trovata poco fa

... secondo te com'è??? vale i soldi che costa??? è "affidabile" sulla falsa riga degli enermax et soci???

... nel "famoso elenco" a che altezza lo piazzeresti???

non lo ho mai provato... mi spiace...

[tmx]

ciao,

sto cominciando ora a documentarmi sugli ali (anche coi link in 1° pag tantissimi!)

ho appena ordinato un antec earthwatts 430W 80+ in sostituzione del mio StartUp 400W, che è quasi da denuncia , e avrei 2 domande:

- è possibile che l'overclock della mia CPU sia stato limitato dal mio alimentatore pessimo? dite che influenza poco o molto?

- nella rece dell'antec qui sopra, ho visto che protegge (tra le altre cose) da sbalzi di tensione verso l'alto (e qui ci sono) ed anche verso il basso (???)
>>> quindi un "buon" alimentatore protegge quasi da tutto, a parte un blackout? e cioè: protegge il pc sia quando c'è un picco verso l'alto che quando ce n'è uno verso il basso?