Super Di Pietro: 9%, raggiunta la Lega E continua la discesa dei Democratici

[Fritz!]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Il tuo caro Water è riuscito solamente a farsi mettere i piedi in testa da Ilvio.
Secondo te è possibile dialogare dall'opposizione con un individuo che non riusciva a dialogare nemmeno con i propri alleati e che metteva i piedi in testa anche a loro?
Per me ovviamente no.
L'unico tipo di opposizione possibile in queste situazioni è proprio quella fatta da Di Pietro che quanto meno serve a far conoscere a tutti le porcate dell'attuale premier.

Veltroni non è "il mio caro" Walter (che poi sembra di essere in Corea)

A me Veltroni non è mai piaciuto, nè ieri ancor meno oggi. E non sto certo a negare le oggettive difficoltà che ha Veltroni e il PD.

Ma bisogna anche allargare il discorso non fermarsi al proprio ombelico. Il PD ha nmila limiti, e nmila problemi.... che Veltroni gestisce spesso male.

Ma fare opposzione a un governo che ha l'appoggio del 55% o piu degli elettori non è facile.

Ritirarsi nel qualunquismo forcaiolo a mio avviso non è una risposta, è solo una dichiarazione di incapacità a fornire una proposta politica.

Ai 3/4 degli Italiani non frega un cazzo del processo Mills, di Pecorella, della consulta, del lodo alfano, della commissione divigilanza.

Questo è un semplice fatto, di cui non prendere atto è stupido.

E non è neanche possibile liquidarlo col solito ritornello "son tutti coglioni". A un certo punto la gran parte della gente vota per i propri interessi, che siano la criminalità, le tasse, l'ici, la pensione, il posto di lavoro.

Se l'unica cosa di cui l'opposizione sa parlare è sempre e solo Berlusconi, continuerà a parlare a una minoranza esigua che non ha nessuna possibilità se non quella di fare mera testimonianza.

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

minchia

allora devo cominciare a preoccuparmi

beh ho sempre detto che in politica prima di tutto conta il dialogo e il rispetto dell'interlocutore: mai abbassarsi al suo livello se questi è populista.

Che ho sempre contestato manifestazioni demagogiche come quelle di Piazza Navona, anche perchè i governi si cambiano alle urne non nelle piazze.

E dovresti ricordarti come io abbia detto peste e corna di walter prima delle elezioni perchè non lo consideravo abbastanza credibile, ma che poi abbia modificato il mio giudizio nei suoi confronti proprio per il suo atteggiamento pacato e democratico in occasione della puntata di matrix.

(quasi) sicuramente non capiterà mai che io lo voti (tranne nel caso in cui fosse proprio l'unica opzione per contrastare SB e DP), tuttavia oggi ha la mia stima per il compito non facile che ha saputo eseguire.

[rip82]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Scusa, ma l' attuale governo e' pienamente democratico. Non e' al potere dopo un colpo di stato o con un colpo di mano militare.
Questo deve entrare nella zucca dell' opposizione, che altrimenti e' solo opposizione a prescindere.
Quanto alla costituzione, essa stessa prevede le garanzie contro eventuali eccessi/errori che l' esecutivo commetta.
Il governo si fa solo i cavoli propri ? Verra' mandato a casa alle prossime elezioni.
Per ora, la maggioranza non la pensa cosi'.

Il governo sta pisciando sulla Costituzione, non a caso hanno cercato invano di far entrare pecorella nella Corte Costituzionale per evitare legnate come in passato.
Se un governo viola le regole basilari di questo paese, entri bene nella zucca di voi berluschini, e' tutto fuorche' democratico.
Su cosa pensi la maggioranza c'e' da fare un ragionamento, dato che persino il timidissimo garante per le telecomunicazioni ha notato informazione troppo filogovernativa su tutti i telegiornali, dimostrazione che se la stampa non e' libera, come in Italia, e racconti balle via etere, la popolazione e' si favorevole, ma a cose non vere e diverse dalla realta'.

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

Veltroni non è "il mio caro" Walter (che poi sembra di essere in Corea)

A me Veltroni non è mai piaciuto, nè ieri ancor meno oggi. E non sto certo a negare le oggettive difficoltà che ha Veltroni e il PD.

Ma bisogna anche allargare il discorso non fermarsi al proprio ombelico. Il PD ha nmila limiti, e nmila problemi.... che Veltroni gestisce spesso male.

Ma fare opposzione a un governo che ha l'appoggio del 55% o piu degli elettori non è facile.

Infatti, non è che DP con tutte le sue manifestazioni abbia ottenuto risultati diversi.

Originariamente inviato da Fritz!

Ritirarsi nel qualunquismo forcaiolo a mio avviso non è una risposta, è solo una dichiarazione di incapacità a fornire una proposta politica.

E' anche pericoloso per chi fomenta masse scontente per i più disparati motivi, anche quelli al di fuori del controllo del governo.

Originariamente inviato da Fritz!

Ai 3/4 degli Italiani non frega un cazzo del processo Mills, di Pecorella, della consulta, del lodo alfano, della commissione divigilanza.

Questo è un semplice fatto, di cui non prendere atto è stupido.

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Originariamente inviato da Fritz!

E non è neanche possibile liquidarlo col solito ritornello "son tutti coglioni". A un certo punto la gran parte della gente vota per i propri interessi, che siano la criminalità, le tasse, l'ici, la pensione, il posto di lavoro.

come è giusto che sia....difficilmente ad un pensionato interesserà votare sulla base che si proponga una legge per non far andare i condannati in parlamento piuttosto di qualcuno che gli prometta una pensione a 800 € al mese.

Originariamente inviato da Fritz!

Se l'unica cosa di cui l'opposizione sa parlare è sempre e solo Berlusconi, continuerà a parlare a una minoranza esigua che non ha nessuna possibilità se non quella di fare mera testimonianza.

Guarda che per dire la stessa cosa in tempi non sospetti, sono stato tacciato(mi pare anche da te ma non ci giurerei) di essere un berlusconiano.

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

Guarda che per dire la stessa cosa in tempi non sospetti, sono stato tacciato(mi pare anche da te ma non ci giurerei) di essere un berlusconiano.

Io ti ho accusato al massimo di incoerenza... ora se da Fini, passando per Ferrando, sei approdato a Veltroni, mi fa piacere

Per me quello che conta non è tanto Berlusconi, che io continuo a ritenere un pericolo ambulante, un truffatore venditore di fumo.

Quello che conta è che dopo 15 anni di emergenza democratica berlusconiana, non si può continuare a pensare di proporre l'antiberlusconismo come base di un progetto politico.
L'antiberlusconismo ha fallito ( e me ne dispiaccio) ma bisogna voltare pagina.

[Zenstation]

Originariamente inviato da Fritz!

Veltroni non è "il mio caro" Walter...

A me Veltroni non è mai piaciuto, nè ieri ancor meno oggi. E non sto certo a negare le oggettive difficoltà che ha Veltroni e il PD.

Ma bisogna anche allargare il discorso non fermarsi al proprio ombelico. Il PD ha nmila limiti, e nmila problemi.... che Veltroni gestisce spesso male.

Ma fare opposzione a un governo che ha l'appoggio del 55% o piu degli elettori non è facile...

Opposizione? Quale opposizione?

In parlamento non c'è un'opposizione... ci sono due governi (uno 'ufficiale' e uno 'ombra')... l'opposizione è un'altra cosa!!!

[rip82]

Originariamente inviato da Fritz!

Io ti ho accusato al massimo di incoerenza... ora se da Fini, passando per Ferrando, sei approdato a Veltroni, mi fa piacere

Per me quello che conta non è tanto Berlusconi, che io continuo a ritenere un pericolo ambulante, un truffatore venditore di fumo.

Quello che conta è che dopo 15 anni di emergenza democratica berlusconiana, non si può continuare a pensare di proporre l'antiberlusconismo come base di un progetto politico.
L'antiberlusconismo ha fallito ( e me ne dispiaccio) ma bisogna voltare pagina.

E' la prima volta che si vede dell'antiberlusconismo serio, e pare anche piacere, dove l'hai visto in passato e quando ha fallito? Per fare antiberlusconismo non serve molto, basta raccontare cio' che berlusconi fa ed in cosa e' contrario allo stato oppure sotto quale aspetto usa le istituzioni per scopi personali. Che politico hai mai sentito, oltre a Di Pietro ed i suoi, raccontare cosa fa di male berlusconi? Prodi? Fassino? Rutelli? D'Alema (questo poi...)? Nessuno, l'antiberlusconismo non e' mai stato attuato prima, almeno non su larga scala.

[Hal2001]

Incredibile 9%

[lunaticgate]

Originariamente inviato da Gemma

si, il problema è che la parte del "nel bene" ancora non si è vista. o meglio, l'ha vista solo lui.

Ma col tempo l'ho capito: agli italiani basta vedere tanto movimento, il risultato è secondario

Guarda io non ho mai votato destra e tantomeno Berlusconi quindi........... ho messo "bene" per parcondicio!!!

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

Io ti ho accusato al massimo di incoerenza... ora se da Fini, passando per Ferrando, sei approdato a Veltroni, mi fa piacere
.

Ma io non sono ne stato con fini, ne sono passato da Ferrando come adesso non sono approdato da Veltroni.

Spiego solo perchè non vorrei che un domani venissi frainteso ulteriormente:

AN (nel 2006) l'ho votata per protesta contro l'antiberlusconismo.
Da ferrando non ci sono passato avendo votato per il partito di Turigliatto.
Così come sicuramente non voterò Veltroni.

Tuttavia considero Walter qualche spanna più in alto non soltanto rispetto a SB e DP (e questo è facile) ma perfino a molti leader della sinistra, non posso votarlo perchè cmq non esprime un programma comunista.

Originariamente inviato da Fritz!

Per me quello che conta non è tanto Berlusconi, che io continuo a ritenere un pericolo ambulante, un truffatore venditore di fumo.

Quello che conta è che dopo 15 anni di emergenza democratica berlusconiana, non si può continuare a pensare di proporre l'antiberlusconismo come base di un progetto politico.
L'antiberlusconismo ha fallito ( e me ne dispiaccio) ma bisogna voltare pagina.

non posso che condividere

[Maverick18]

Bisogna tenere gli amici vicini ed i propri nemici ancora più vicini, specie se si fingono falsi amici. Ora come ora Di Pietro mi pare l'unica speranza per svegliare il paese.

....mah sta storia di beghe nell'opposizione a me fa paura, già era sgangherata adesso proprio NON c'è più opposizione che sia centro o sinistra vera....LA QUALCOSA NON FA CHE AVVANTAGGIARE IL NANO.

HA RAGGIUNTO il livello della lega..ma questa si appoggia su PDL e MPA DI PIETRO SULLE SPALLE DI CHI SI POGGIA SE CON UALTER ha rotto ù

In ogni caso stasera sarà a Ballarò (azz seconda apparizione e partecipazione stagionale.... )....vediamo che mi combina

[entanglement]

Originariamente inviato da giannola

Tuttavia considero Walter qualche spanna più in alto non soltanto rispetto a SB e DP (e questo è facile) ma perfino a molti leader della sinistra, non posso votarlo perchè cmq non esprime un programma comunista.

guarda che a ben vedere di gente capace e intelligente a sinistra ce n'è e tanta, qualche nome in ordine sparso:
chiamparino, illy, cofferati, bersani... per non dimenticare vendola
ognuno di questi vale un veltroni e mezzo per quanto mi riguarda

[- S y l a r -]

Ma quindi?

[ozeta]

Originariamente inviato da giannola

Guarda che per dire la stessa cosa in tempi non sospetti, sono stato tacciato(mi pare anche da te ma non ci giurerei) di essere un berlusconiano.

qualcuno trova il post in cui si vantava di aver votato berlusconi?

grazie.

[giannola]

Originariamente inviato da entanglement

guarda che a ben vedere di gente capace e intelligente a sinistra ce n'è e tanta, qualche nome in ordine sparso:
chiamparino, illy, cofferati, bersani... per non dimenticare vendola
ognuno di questi vale un veltroni e mezzo per quanto mi riguarda

vendola è stato un signore per come si è comportato nel congresso di rifondazione (fossi stato io li avrei mandati...) tuttavia così si è autoescluso dalla leadership lasciando il posto a qualcuno che non credo sia capace.

Bersani lo trovo abbastanza antipaticuccio (per quel suo fare da sotuttoio) e polemico...

Il mio riferimento non è al singolo politico ma al leader di un partito e veltroni, (insieme a b e dp) è il leader di un partito, quando lo sarà vendola parlerò di lui

[giannola]

Originariamente inviato da ozeta

qualcuno trova il post in cui si vantava di aver votato berlusconi?

grazie.

cerca, cerca pure...

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

In ogni caso Di pietro non toglie un solo voto che sia uno a Berlusconi.

Meglio,li toglie agli incapaci,inciucioni del pd....soddisfazione doppia

[Ser21]

Originariamente inviato da lowenz

Questo sarebbe interessante, avremmo una DC di sinistra (PD) e una DC di destra (PdL)

perchè,gia non è così' ?

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

Questa è la dialettica democratica. E' inutile inseguire i travaglisti, grillini, dipietristi, che tanto son già convinti.

Anche perchè convincerli a votare PD sarebbe come chiedere agli elettori di IdV di votare Silvio...non so se cogli