Ratzinger contro la scienza "Arrogante e guidata da facili guadagni"

[gpc]

Originariamente inviato da Cfranco

Attento , in questa frase c' è una logica perversa :
1- esiste un Dio creatore
2- Il Dio creatore è quello dei cristiani
3- Gli unici in grado di capire la volontà di Dio sono gli appartenenti alla gerarchia cattolica e in special modo il Papa

Quindi la frase è da interpretare in questo modo :
"attenzione che la scienza non sia guidata dal volersi sottrarre al mio volere , in quanto io unico e solo vero rappresentante dell' unico Dio esistente , solo io sono degno di stabilire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato e tutti devono uniformarsi al mio pensiero"

Chi è l' arrogante ?

Di' la verità, per te il Papa dovrebbe dire
1- Dio non esiste
2- Anche se esistesse non sarebbe quello cattolico
3- I cattolici in ogni caso non capiscono niente e io tanto meno
?


Suvvia, queste critiche sono patetiche...

[giannola]

Originariamente inviato da Cfranco

Attento , in questa frase c' è una logica perversa :
1- esiste un Dio creatore
2- Il Dio creatore è quello dei cristiani
3- Gli unici in grado di capire la volontà di Dio sono gli appartenenti alla gerarchia cattolica e in special modo il Papa

Quindi la frase è da interpretare in questo modo :
"attenzione che la scienza non sia guidata dal volersi sottrarre al mio volere , in quanto io unico e solo vero rappresentante dell' unico Dio esistente , solo io sono degno di stabilire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato e tutti devono uniformarsi al mio pensiero"

Chi è l' arrogante ?

In primis mi pare normale che il papa dia per scontato che l'unica religione sia il cattolicesimo.

In secondo luogo...ma dove caspita l'hai mai sentita che il papa è il rappresentante di Dio e che lui stabilisce quel che è giusto e quel che non lo è ?

Almeno quando parlate di religione informatevi prima.

[giannola]

Originariamente inviato da gpc

Di' la verità, per te il Papa dovrebbe dire
1- Dio non esiste
2- Anche se esistesse non sarebbe quello cattolico
3- I cattolici in ogni caso non capiscono niente e io tanto meno
?


Suvvia, queste critiche sono patetiche...

più che altro sono capziose.

[gpc]

Originariamente inviato da giannola

più che altro sono capziose.

Sarebbero capziose se fossero fatte con furbizia per trarre in inganno qualche pollo, in realtà è che ci credono davvero...

[ConteZero]

Basta prendere ad esempio il caso Englaro e la CEI.

Prima (durante la precedente questione Welby) tutti contro.
Poi s'è partiti contro il padre fino a quando la corte costituzionale non ha rigettato tutti gli appelli sulla base che la costituzione da ragione al padre di Eluana.
A quel punto qualcuno ha detto "è ora di fare una legge che tuteli in modo da..." (eccetra), salvo poi scoprire che il tutto si riduceva ad un "la vita dell'individuo non appartiene all'individuo" (testuale) arrivando quindi al ragionamento di fondo che una legge doveva essere fatta per LIMITARE il ricorso al testamento biologico, tra l'altro già riconosciuto dalla costituzione.

Cosa ci si aspetta (anche dal punto di vista etico) da un istituzione che ha dei punti fissi dogmatici che non può mettere in discussione ?

[Cfranco]

Originariamente inviato da gpc

Di' la verità, per te il Papa dovrebbe dire
1- Dio non esiste
2- Anche se esistesse non sarebbe quello cattolico
3- I cattolici in ogni caso non capiscono niente e io tanto meno
?


Suvvia, queste critiche sono patetiche...

Tu dai per scontato quelle 3 argomentazioni ?
Se il Papa fosse meno arrogante esporrebbe il proprio personale punto di vista , non cercherebbe di imporlo a forza

[Lorekon]

Originariamente inviato da gpc

Lorekon, non fare l'ingenuo che non lo sei
Non si riferiva certamente al ricercatore o al dottorando che fanno scienza per guadagnare, si riferisce ai casi -e sono tanti- dove la ricerca travalica l'etica a fini di lucro.
Ribadisco: quanta gente qui si scaglia contro multinazionali o OGM dicendo che sono solo prodotti "mangiasoldi"? Che la ricerca, per esempio sugli OGM, è guidata solo dal profitto e non tiene in conto i danni (ipotetici... secondo loro eh) al pianeta?
Tra l'altro, qualunque critica in chiave ecologista (seria) ad esempio alle fonti energetiche, che sono un prodotto tecnologico, o a sistemi di produzione inquinanti, che pure sono un prodotto della ricerca scientifica, non fanno altro che applicare lo stesso principio detto dal Papa (che la scienza insegua il bene comune e non il profitto) nel campo ambientale (che i prodotti della scienza inseguano il bene del pianeta e non solo il profitto di chi li produce).
O no?

ah bene
quindi si riferica alla cupola della sanità privata di matrice cattolica...
tipo il San Raffaele, esatto?
dici a Don Verzè fischiano le orecchie?

[Cfranco]

Originariamente inviato da gpc

Sarebbero capziose se fossero fatte con furbizia per trarre in inganno qualche pollo, in realtà è che ci credono davvero...

Adesso sono quelli che non credono alle favole a essere arroganti
Nessuno verrà a togliervi i vostri paraocchi a cui siete molto affezionati , l' unica cosa che vorremmo è che non cercaste di orbare anche noi .

[ConteZero]

Facciamo un esempio facile...
Domani un gruppo di ricercatori ipotizza l'utilizzo di un nuovo farmaco per evitare l'ovulazione senza provocare i problemi tipici delle attuali pillole anticoncezionali.

Per la Chiesa questo non è etico ed è -il pippone di cui sopra-... bisognerebbe impedirgli di ricercare ?
Bisognerebbe tagliargli i fondi ?
Scomunicarli ?
Arrestarli ?

L'etica al servizio della Chiesa (di qualunque Chiesa) è MALE.

[gpc]

Originariamente inviato da Cfranco

Tu dai per scontato quelle 3 argomentazioni ?
Se il Papa fosse meno arrogante esporrebbe il proprio personale punto di vista , non cercherebbe di imporlo a forza

Ah, l'inquisizione è già arrivata a casa tua per importi a forza il pensiero del Papa? Sono diventati rapidi

[gpc]

Originariamente inviato da Lorekon

ah bene
quindi si riferica alla cupola della sanità privata di matrice cattolica...
tipo il San Raffaele, esatto?
dici a Don Verzè fischiano le orecchie?

Può essere, questo lo può sapere solo lui

[gpc]

Originariamente inviato da Cfranco

Adesso sono quelli che non credono alle favole a essere arroganti
Nessuno verrà a togliervi i vostri paraocchi a cui siete molto affezionati , l' unica cosa che vorremmo è che non cercaste di orbare anche noi .

No è che se tu pretendi che il Papa ti faccia i discorsi da anticattolico che piacciono a te, ci sono tre possibilità: o prendi per il culo, o sei estremamente ingenuo, o sei più indottrinato di un talebano

[ConteZero]

Originariamente inviato da gpc

No è che se tu pretendi che il Papa ti faccia i discorsi da anticattolico che piacciono a te, ci sono tre possibilità: o prendi per il culo, o sei estremamente ingenuo, o sei più indottrinato di un talebano

Che li faccia no, ma che TG e governi (italiani) non recepiscano ogni scorreggina come cosa buona e giusta acriticamente forse si.

[gpc]

Originariamente inviato da ConteZero

Che li faccia no, ma che TG e governi (italiani) non recepiscano ogni scorreggina come cosa buona e giusta acriticamente forse si.

Ma questo non dipende dal Papa, quindi prenditela con chi di dovere e non con la Chiesa. O, alla colpa di fare discorsi da cattolico, al Papa aggiungiamo anche quella di essere ascoltato?

[ConteZero]

Originariamente inviato da gpc

Ma questo non dipende dal Papa, quindi prenditela con chi di dovere e non con la Chiesa. O, alla colpa di fare discorsi da cattolico, al Papa aggiungiamo anche quella di essere ascoltato?

Siamo in Italia...
...il 70% delle posizioni di potere è infiltrato dalle gerarchie cattoliche.

Tra l'altro è facile essere ascoltati quando non c'è contraddittorio (non perché non esiste, solo perché viene comodamente ignorato dai mass media), mentre appena (ad esempio) i mussulmani s'incazzano per le strisce su maometto (il cui speculare è la rana in croce) subito spuntano i ministri in maglietta.

[gpc]

Originariamente inviato da ConteZero

Siamo in Italia...
...il 70% delle posizioni di potere è infiltrato dalle gerarchie cattoliche.

Tra l'altro è facile essere ascoltati quando non c'è contraddittorio (non perché non esiste, solo perché viene comodamente ignorato dai mass media), mentre appena (ad esempio) i mussulmani s'incazzano per le strisce su maometto (il cui speculare è la rana in croce) subito spuntano i ministri in maglietta.

ho capito, quindi ha pure la colpa che qualcuno lo ascolti
Veramente fantastiche queste discussioni

[wanblee]

Originariamente inviato da ConteZero

Basta prendere ad esempio il caso Englaro e la CEI.

Prima (durante la precedente questione Welby) tutti contro.
Poi s'è partiti contro il padre fino a quando la corte costituzionale non ha rigettato tutti gli appelli sulla base che la costituzione da ragione al padre di Eluana.
A quel punto qualcuno ha detto "è ora di fare una legge che tuteli in modo da..." (eccetra), salvo poi scoprire che il tutto si riduceva ad un "la vita dell'individuo non appartiene all'individuo" (testuale) arrivando quindi al ragionamento di fondo che una legge doveva essere fatta per LIMITARE il ricorso al testamento biologico, tra l'altro già riconosciuto dalla costituzione.

Cosa ci si aspetta (anche dal punto di vista etico) da un istituzione che ha dei punti fissi dogmatici che non può mettere in discussione ?

Mi torna in mente "stella stellina" di De Gregori, quando canta :"...non t'impicciare più della tua vita che non sono affari tuoi...".

Questa strofa potrebbe essere adottata dalle gerarchie ecclesiastiche...

[ConteZero]

Originariamente inviato da gpc

ho capito, quindi ha pure la colpa che qualcuno lo ascolti
Veramente fantastiche queste discussioni

Quando parli alle masse l'assenza di contraddittorio è alla base della giusta informazione.
Pensa a Mussolini ed a come teneva sotto controllo la stampa.
Se tutte le testate/giornali si limitano a quotare il papa (con al massimo una vena di commento) è normale che la gente finisca per assumere che quel che dice è l'unica cosa "giusta" da fare, anche perché c'è solo UNA via, loro ne hanno sentito solo UNA; una sola campana.

[Xile]

Non ci vedo nulla di male a fare soldi con la scienza, la ricerca costa e giustamente la si fa solo se poi c'é anche un ritorno economico. Il Papa fa solo un Bla Bla per i suoi seguaci, sembra che lo faccia apposta ad andare indientro coi tempi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Xile

Non ci vedo nulla di male a fare soldi con la scienza, la ricerca costa e giustamente la si fa solo se poi c'é anche un ritorno economico. Il Papa fa solo un Bla Bla per i suoi seguaci, sembra che lo faccia apposta ad andare indientro coi tempi.

solo che i suoi seguaci occupano posti che contano e impongono poi ste cazzate anche a chi non ne vuole sapere

fosse una cosa inter eos, sai a quanti fregherebbe....