Il premier al massimo della fiducia, Tremonti, GELMINI, Brunetta: le star

[Framol]

Originariamente inviato da GianoM

Sprecare più di due righe per rispondere sarebbe oltremodo eccessivo.

Rispondere a me?

[Solertes]

Originariamente inviato da MaxArt

Mi fate ridere

Mal comune mezzo gaudio?
P.S. Non mi fà ridere nessuno, scrivo ciò per evidenziare che è un esordio infelice in una sezione che a tuo dire l'altra fazione rende invivibile.

Non riuscite a pensare che la situazione, forse, non è così grigia? Neanche un po'? Niente niente?

Si parla di realtà o di percezione della stessa? E nel secondo caso, da che punto di vista?

Io penso che dobbiate guardarvi un po' attorno. Vi farebbe bene. Vi accorgereste che in Italia c'è tanta gente con un bel cervello, con una bella cultura, la fedina penale immacolata, e - guarda un po'! - ha votato Berlusconi. Assurdità? Idea da rifiutare categoricamente?
Siete sicuri?

Averlo e non usarlo è anche peggio (scherzo )
Imho sovrastimi gli italiani, perchè è un paradosso che in Italia se è presente una quota così massiccia di persone intelligenti e acculturate la Nazione sia una di quelle che fà più fatica di tutte a reggere il passo dello sviluppo mondiale.
Avere una fedina penale pulita è semplice, basta non farsi beccare.

E comunque non è una assurdità, essere intelligenti, acculturati e con la fedina pulita non implica che sia impossibile venir fregati da un abile venditore, dotato di una quantità di mezzi inimmaginabile e con una concorrenza masochista.

[MARCA]

Imho sovrastimi gli italiani, perchè è un paradosso che in Italia se è presente una quota così massiccia di persone intelligenti e acculturate la Nazione sia una di quelle che fà più fatica di tutte a reggere il passo dello sviluppo mondiale.

Come ho già scritto nel nostro territorio mancano sia le materie prime che centrali nucleari attive, quindi per emergere noi fatichiamo il quadruplo eppure, nonostante tutto siamo uno degli 8 paesi più sviluppati al mondo.
Ovviamente l'India sforna 200mila ingegneri l'anno ma ha un miliardo di persone ma chissà perchè le nostre multinazionali negli ultimi 5 anni hanno aumentato l'export del 25%, cifre impensabili se si pensa al mercato nazionale eppure all'estero diamo la "paga" a moltissimi.
Vogliamo parlare di realtà "non produttive" quali l'arte e il design?
Facciamolo e anche qui l'Italia è il top della produzione mondiale.
Non so, dimmi secondo te in quale settore non reggiamo il confronto con il resto del mondo?
Abbiamo l'ottava banca del mondo pur avendo una popolazione di 50milioni(cifre ridicole se confrontate con altri paesi) eppure ci siamo.
Non chiedo molto, andate all'estero, vivietelo e poi saprete se gli italiani sono veramente così stupidi...o se effettivamente al resto del mondo gli diamo un palmo di naso.

[GianoM]

Originariamente inviato da Framol

Rispondere a me?

No.

[Marziano]

Originariamente inviato da MARCA

Non so, dimmi secondo te in quale settore non reggiamo il confronto con il resto del mondo?

Information Technology.

[entanglement]

chimica
automazione di precisione

sul mercato dell'auto invece, stranamente teniamo botta e non solo per ferrari e lamborghini (che peraltro è tedesca...)

[LUVІ]

Sticazzi approved.
L'itaglia è sempre più un paese malato e profondamente sbagliato.

LuVi

[Marziano]

Originariamente inviato da entanglement

chimica
automazione di precisione

sul mercato dell'auto invece, stranamente teniamo botta e non solo per ferrari e lamborghini (che peraltro è tedesca...)

Facciamo schifo anche come industria cinematografica e televisiva.
Ho qualche perplessità anche sui monopoli: ok, Telecom, Eni, Enel & co sono leviatani, ma vendono solo agli italiani e senza tali posizioni di privilegio, mi chiedo, che fine farebbero?.
La stessa delle televisioni del premier se ci fosse (vera) concorrenza temo..

[MARCA]

Information Technology.

Ecco, becchi il settore meno sviluppato in Italia, però, c'è sempre un però sai chi è il padrone et inventore della trust? Un italiano
(Creto non è la microsotf, la Sony o la Samsung però i suoi 5 miliardi di dollari li incassa...)

chimica
automazione di precisione

No abbiamo produzioni mondiali per quanto riguarda la chimica, ma uno dei settori più potenti di confindustria insieme al farmaceutico(sempre chimico...) è il chimico.
Quanto all'automazione di precisione, prima di risponderti in modo sbagliato fammi capire cos'intendi.

Facciamo schifo anche come industria cinematografica e televisiva.

Come industria cinematografa non direi proprio, forse i prodotti non sono il top, ma facciamo tantissimi film italiani, come industria televisiva cosa intendi?Qualità o quantità?

[Solertes]

Originariamente inviato da MARCA

Come ho già scritto nel nostro territorio mancano sia le materie prime che centrali nucleari attive, quindi per emergere noi fatichiamo il quadruplo eppure, nonostante tutto siamo uno degli 8 paesi più sviluppati al mondo.

Mancando le materie prime, l'uranio (per esempio) è uno di questi, anche avendo le centrali nucleari con cosa le si alimenta?

In Italia non mancano le materie prime, mancano carbone di buona qualità, petrolio in quantità (e ad un prezzo concorrenziale)però mi risulta che ci sia il metano, si estragga ferro, bauxite, galena etc etc....addirittura c'è anche un piccolo giacimento di Uranio (ma è possibile che sia più di uno)...
Se esiste uno stato che si può lamentare di assenza di materie prime è il Giappone....
Bella forza stare in una finta-classifica di una competizione-falsa/sleale.

Ovviamente l'India sforna 200mila ingegneri l'anno ma ha un miliardo di persone

Embè...che importa se sono un miliardo? Il loro PIL galoppa, il nostro è inchiodato

ma chissà perchè le nostre multinazionali negli ultimi 5 anni hanno aumentato l'export del 25%, cifre impensabili se si pensa al mercato nazionale eppure all'estero diamo la "paga" a moltissimi.

Forse perchè gli Italiani stanno diventando talmente poco abbienti che queste multinazionali sono costrette a rivolgersi al mercato estero per avere clienti?
Potrebbe essere anche un sintomo che il mercato Italiano è saturo, ma come si spiega che tutti gli imprenditori piangono miseria e denunciano crisi? Sarà perchè in Italia non esiste un vero liberismo e i loro prodotti all'estero non riescono ad essere concorrenziali? Abituati male in una nazione in cui le aziende nazionali di ogni tipo han sempre succhiato il sangue alla collettività....

Vogliamo parlare di realtà "non produttive" quali l'arte e il design?
Facciamolo e anche qui l'Italia è il top della produzione mondiale.
Non so, dimmi secondo te in quale settore non reggiamo il confronto con il resto del mondo?

Arte? Cioè? Top de che?
Design? Ormai le differenze sono marginali, ci sono Italiani che hanno successo all'estero (ma perchè sono scappati dall'ingrato suolo natio) e stranieri che hanno successo in Italia....

Abbiamo l'ottava banca del mondo pur avendo una popolazione di 50milioni(cifre ridicole se confrontate con altri paesi) eppure ci siamo.

Sei ancora convinto della forza demografica?
Anche a livello assicurativo eravamo messi bene (uso il passato perchè non mi sono più aggiornato a proposito) ma che importa?
Se tutte queste realtà avessero un impatto così elevato come ritieni, come mai abbiamo un debito pubblico da fare spavento (altro punto di contatto con il Giappone) e un Pil ridicolo?

Non chiedo molto, andate all'estero, vivietelo e poi saprete se gli italiani sono veramente così stupidi...o se effettivamente al resto del mondo gli diamo un palmo di naso.

Si è vero, siamo simpaticissimi e da noi si mangia che è una favola

[er-next]

infatti c'è poco da dire..

CE LO MERITIAMO!

[entanglement]

Originariamente inviato da MARCA

Ecco, becchi il settore meno sviluppato in Italia, però, c'è sempre un però sai chi è il padrone et inventore della trust? Un italiano
(Creto non è la microsotf, la Sony o la Samsung però i suoi 5 miliardi di dollari li incassa...)
No abbiamo produzioni mondiali per quanto riguarda la chimica, ma uno dei settori più potenti di confindustria insieme al farmaceutico(sempre chimico...) è il chimico.
Quanto all'automazione di precisione, prima di risponderti in modo sbagliato fammi capire cos'intendi.

Come industria cinematografa non direi proprio, forse i prodotti non sono il top, ma facciamo tantissimi film italiani, come industria televisiva cosa intendi?Qualità o quantità?

chimico ? forse quando c'era la montedison ma ora ? per la farmaceutica compriamo brevetti, la più grande ditta italiana di farmaceutica che è se non sbaglio la bracco è grossa circa un decimo o probabilmente meno della novartis.

e per l'industria cinematografica, si qualcosa si fa ma per non guardare troppo lontano, il business che c'è solo in francia è di ordini di grandezza maggiore del nostro

per l'automazione l'italia era leader fino circa al 2000 con la baccini e la ST ... peccato che siano state comprate entrambe, rispettivamente da advanced materials e intel (a dare numonyx), entrambe americane

[Marziano]

Originariamente inviato da MARCA

Ecco, becchi il settore meno sviluppato in Italia, però, c'è sempre un però sai chi è il padrone et inventore della trust? Un italiano (Creto non è la microsotf, la Sony o la Samsung però i suoi 5 miliardi di dollari li incassa...)

Non sapevo della Trust, ma so che due dei fondatori della Logitech erano italiani, uno dei quali ex pezzo grosso di Olivetti mi pare.
Purtroppo gli italiani in gamba sono la nostra più grande esportazione, ne ho conosciuti tanti, gente con due coglioni così (gesto esplicativo), apprezzatissima per il proprio lavoro e spesso ai vertici delle aziende per cui lavorano.

Originariamente inviato da MARCA

Come industria cinematografa non direi proprio, forse i prodotti non sono il top, ma facciamo tantissimi film italiani, come industria televisiva cosa intendi?Qualità o quantità?

Il nostro cinema a stento si vende in Italia, figurati all'estero. Tolti i cinepanettoni, che cmq fanno utili da barzelletta, tutto il resto è roba monocorde e pallosa, finanziata dallo Stato, snobbata persino nei festival nostrani (v. Venezia).
Analogamente, il settore tv è di esclusivo consumo nazionale ( e vorrei vedere, data la qualità ). All'estero mi è capitato di vedere Paso Adelante (spagna), Camera Cafe (francia), cloni vari di Derrick (germania), ma mai roba made in Italy.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Marziano

Analogamente, il settore tv è di esclusivo consumo nazionale ( e vorrei vedere, data la qualità ). All'estero mi è capitato di vedere Paso Adelante (spagna), Camera Cafe (francia), cloni vari di Derrick (germania), ma mai roba made in Italy.

Ho sentito che montalbano invece va forte tanto da ricevere ringraziamenti da diversi sindaci che grazie a quello hanno pubblicità e turismo derivato.
Io personalmente poi ho beccato diversi fantozzi/pierini in giro per l'europa ma questo non credo faccia testo.

[Marziano]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ho sentito che montalbano invece va forte tanto da ricevere ringraziamenti da diversi sindaci che grazie a quello hanno pubblicità e turismo derivato.
Io personalmente poi ho beccato diversi fantozzi/pierini in giro per l'europa ma questo non credo faccia testo.

Non mi stupisce, Montalbano è sceneggiato bene e recitato meglio.
In effetti Rai Trade qualcosa la piazza in giro per il mondo, ma siamo ben lontani dai fasti di roba come camera cafe, chi vuol essere milionario sfondato ecc.
Per il resto copiamo e importiamo massicciamente, pensa che persino i Cesaroni, alla faccia della burinaggine, è un format estero.
Cmq fermiamoci che siamo OT al quadrato.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Fritz!

In parrocchia a farsi in ehm... a farsi dare lezioni di catechismo dai preti

A parte il fatto che non fa ridere è anche parecchio di cattivo gusto. Non farmele leggere più queste "battute".

[deggungombo]

Originariamente inviato da MaxArt

Vi accorgereste che in Italia c'è tanta gente con un bel cervello, con una bella cultura, la fedina penale immacolata, e - guarda un po'! - ha votato Berlusconi.

ma infatti non discuto sulla fedina penale di chi ha votato berlusconi, più che altro discuto la fedina di berlusconi, anzi, la fedina che berlusconi dovrebbe avere... con qualche prescrizione, assoluzione per depenalizzazione in meno... ma ormai sono un disco rotto, dico sempre le stesse cose. evidentemente la legalità e la costituzione sono temi che non interessano

[MARCA]

ma ormai sono un disco rotto, dico sempre le stesse cose. evidentemente la legalità e la costituzione sono temi che non interessano

La costituzione interessa, quindi cosa ha fatto Berlusconi alla costituzione?

Quanto alla legalità secondo me dovendo scegliere tra la sinistra(legata al prc) e il centro destra(legato a Berlusconi imprenditore prima e condannato poi) ha scelto la seconda e di questa la priva visione, perchè diciamocelo chiaramenti, a molti italiani non piace questa magistratura intoccabile, lenta e che si muove con i suoi tempi.

[MARCA]

Originariamente inviato da Solertes

Mancando le materie prime, l'uranio (per esempio) è uno di questi, anche avendo le centrali nucleari con cosa le si alimenta?

In Italia non mancano le materie prime, mancano carbone di buona qualità, petrolio in quantità (e ad un prezzo concorrenziale)però mi risulta che ci sia il metano, si estragga ferro, bauxite, galena etc etc....addirittura c'è anche un piccolo giacimento di Uranio (ma è possibile che sia più di uno)...
Se esiste uno stato che si può lamentare di assenza di materie prime è il Giappone....
Bella forza stare in una finta-classifica di una competizione-falsa/sleale.

I giacimenti che elenchi sono talmente picocli che non servono neanche per il fabbisogno nazionale.
Il Giappone se non me lo sono perso negli ultimi anni ha una deflazione congenita, tant'è che il loro costo del denaro è fermo da anni allo 0,5%.

Il Pil indiano galoppa ovviamente perchè partono da -1000, quando arriveranno a una situazione matura come quella dei paesi sviluppati inizieranno i problemi di consolidamento.
Le mnl esportano perchè i prodotti sono buoni, e dove c'è richiesta vendono, in Italia la richiesta è minima e si spostano in mercati anche più competititivi e vendono.
Gli impenditori piangono miseria perchè il 95% delle nostre aziende sono micropiccole imprese che poco hanno a che fare con le medio grandi o le mnl.
Arte cioè moda, cioè lusso.
I brand più famosi al mondo e quelli che più scalano le classifiche sono italiani,
un caso?
Non credo.
Ovviamente come insegna l'India i grandi numeri danno sempre nel totale maggiori possibilità di successo, a livello assicurativo le Generali a chi devono invidiare qualcosa?
tutte queste realtà hanno un impatto talmente alto da reggere le microimprese che gli gravitano intorno, pe ril debito pubblico devi rivolgerti ai politici che hanno e amministrano così "bene" l'Italia...

chimico ? forse quando c'era la montedison ma ora ? per la farmaceutica compriamo brevetti, la più grande ditta italiana di farmaceutica che è se non sbaglio la bracco è grossa circa un decimo o probabilmente meno della novartis.

e per l'industria cinematografica, si qualcosa si fa ma per non guardare troppo lontano, il business che c'è solo in francia è di ordini di grandezza maggiore del nostro

per l'automazione l'italia era leader fino circa al 2000 con la baccini e la ST ... peccato che siano state comprate entrambe, rispettivamente da advanced materials e intel (a dare numonyx), entrambe americane

Beh, la Serono è stata fatta da italiani ed è terza al mondo, e anche se edison e montedison non si sono unite la qualità del chimico italiano è indiscutibile.

Non capisco ancora cosa intendi per automazione(la baccini è stata venduta nel 2006), macchine specifiche o produzione in quantità?

[GianoM]

Il gradimento del Premier e’ ai massimi storici? E chissenefrega! Dovrebbe essere questa la risposta spontanea di tutti coloro che non vogliono ingoiare e mai ingoieranno il rospo Berlusconi. E ci mancherebbe altro, che fine farebbe la democrazia se i cittadini cambiassero opinione perche’ qualche diavoleria statistica dimostrerebbe che la maggioranza la pensa in un’altro modo. Diverremmo realmente un gregge di pecore in viaggio verso un regime. In questo senso i politici dell’opposizione che si appiattiscono su posizioni moderate e dialoghiste giustificando la loro apatia con indici di gradimento avversi, dimostrano appieno la loro inadeguatezza, per usare un termine gentile. Un politico che basa le proprie posizioni sui sondaggi e’ infatti come un commerciante che seleziona la merce che piace di piu’ ai clienti. Ed e’ proprio questa la concezione di politica che sta emergendo negli ultimi anni, sigle e chiacchiere alla ricerca del consenso sul mercato elettorale. Altro che perseguimento delle proprie idee nell’interesse collettivo, altro che devozione alla propria causa e valori. Conta quello che piace, e se questo implica rimagiarsi quanto predicato per una vita intera, pazienza. Fini in questo senso e’ un gran maestro. Riciclandosi alla ricerca disperata di voti come velisti in cerca del vento, i politici abdicano al proprio ruolo propositivo e di guida e quindi non solo sono inutili ma anche dannosi ad una comunita’. Basti pensare all’ondata razzista frutto della paura e dell’ignoranza e ai politici populisti che se ne fragano dei rischi e anzi l’alimentano dando voce ai peggiori istinti. Una soluzione politicamente molto piu’ facile e allo stesso tempo elettoralmente redditizia della vera politica, roba da far schizzare gli indici di imbarbarimento. Il punto e’ che un politico che non si assume la responsabilita’ delle proprie convizioni, e questo implica anche lasciare quando sconfitto, non puo’ definirsi tale. La politica e’ lotta tra intelligenze, tra valori, tra opinioni, altrimenti non e’. O meglio e’ un’altra cosa simile alla competizione tra personaggi e gruppi ambiziosi per riuscire a conquistare qualche poltrona e imporre la propria volonta’ agli altri. La politica dovrebbe essere il cervello di una societa’, il luogo dove avvengono le analisi di fenomeni complessi e si elaborano soluzioni lungimiranti e illuminate dal perseguimento del bene collettivo. E tutto questo con gli indici di gradimento non c’entra nulla. Anzi, le diavolerie statistiche possono essere un’indicazione opposta, l’indicazione della deriva democratica a favore del populismo e della politica commerciale. Nel caso italiano, poi, la questione degli indici di gradimento ha anche un lato addirittura ridicolo. I mezzi di comunicazione di massa che sono il principale e spesso l’unico strumento attraverso il quale i cittadini s’informano sulle vicende politiche, sono quasi totalmente nelle mani del Premier. Lo stesso individuo che svetta negli olimpi del gradimento. Una situazione che perlomeno raddoppia il chissefrega.

Tommaso Merlo
http://tommasomerlo.ilcannocchiale.it/post/2057345.html