Le proiezioni: Austria, trionfo dell'estrema destra

[Stormblast]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Definisci "estrema destra"

mah, in effetti di estremo non ha nulla. è che ormai abituati ad AN, un partito tipo quello di haider pare estremo...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da nomeutente

Il fatto che si parlino altre lingue non mi disturba.
La delinquenza ha tante cause.


Se nel post che hai quotato hai letto questo, mi rincresce. Si può votare a destra/sinistra in modo consapevole e si può votare a destra/sinistra in modo disinformato.
Votare a destra perché "la sinistra è la causa della delinquenza" è un esempio di voto a destra disinformato.

uhm no assolutamente. intendevo dire che il tizio che ha rilasciato questa dichirazione in pratica fa emergere che spesso la sinistra pensa che chi vota a destra è scemo

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

intendevo dire che il tizio che ha rilasciato questa dichirazione in pratica fa emergere che spesso la sinistra pensa che chi vota a destra è scemo

Probabilmente quello è uno che vota sx in modo disinformato !

[Fritz!]

Originariamente inviato da cercaleo

Sarà che le percentuali di immigrati che ci sono a Enna sono 10 volte meno?





Magari perchè i ladri vanno dove c'è + da rubare?

La lega è nata ben prima dell"emergenza" immigrazione, che è cavallo di battaglia sono degli ultimi anni.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo meè un esempio di come il malessere sia spesso più psicologico che concreto. La paura e l'incertezza non sono necessariamente una correlazione a problemi reali.

Sono abbastanza d'accordo. Penso però che il "governissimo" non abbia aiutato... In generale la gente è insoddisfatta indipendentemente dai dati reali perché (come in fondo è giusto) si aspira a migliorare la propria posizione. L'alternanza funziona su questo fondamento... ma se entrambi i partiti maggiori governano insieme è quasi inevitabile che vengano puniti.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

uhm no assolutamente. intendevo dire che il tizio che ha rilasciato questa dichirazione in pratica fa emergere che spesso la sinistra pensa che chi vota a destra è scemo

Fra essere scemi e votare in maniera irrazionale c'è un po' di differenza

Io ad esempio penso che un operaio che vota la lega perché vive la concorrenza con gli immigrati sulla sua pelle non sia scemo (ha fatto il suo calcolo) ma sia ugualmente un voto irrazionale, per due motivi:
- votare la lega non impedirà agli imprenditori di importare manodopera a buon mercato (e basta essere informati per saperlo, visto che continuerà la politica delle quote);
- considerare gli immigrati "uomini di serie B" significa dividersi e fare la guerra fra poveri, con sommo vantaggio di chi continuerà ad assumere immigrati e pagarli un tozzo di pane lasciando gli operai italiani a casa.

Da quando è nata la lega e scomparso il pci possiamo essere soddisfatti di come stanno andando le cose per i lavoratori dipendenti? In termini di garanzie di lavoro, salario, sicurezza... tutto quello che vuoi. E' migliorato qualcosa o è peggiorato?
Se uno risponde che le cose vanno meglio allora... in effetti è scemo ma se uno risponde che le cose vanno peggio allora dovrebbe anche cominciare a darsi delle spiegazioni evitando di attribuire tutto il male possibile ad un partito (il prc) che ha sempre contato come il due di briscola e anche meno.

Altrimenti si finisce come in quel sondaggio in cui una larga fetta (forse la maggioranza) di giovani si è detta convinta che dal 1945 al 1994 l'Italia sia stata governata dal Pci.

[Fritz!]

Originariamente inviato da cercaleo

La lega cavalca quello che c'è da cavalcare.
E in questi anni sta portando avanti quello che un tot di persone gli chiede di portare avanti.
E' chiaro che se un problema non esiste un partito non ne sposa la causa: quando la lega nacque il fenomeno dell'immigrazione era nullo.

Negli anni '90 il veneto e il nord 'est hanno vissuto un periodo di crescita molto lungo.

Questa crescita della ricchezza ha avuto, tra gli altri, l'effetto di cambiare attitudini e aspettative.

Per farla molto semplice, un poveraccio più che paura di perdere quello che ha, vorrebbe avere quello che non ha. Più si arricchisce e più si rafforza la componente di preoccupazione.

[nomeutente]

Originariamente inviato da cercaleo

La lega cavalca quello che c'è da cavalcare.
E in questi anni sta portando avanti quello che un tot di persone gli chiede di portare avanti.
E' chiaro che se un problema non esiste un partito non ne sposa la causa: quando la lega nacque il fenomeno dell'immigrazione era nullo.

Io non abito nel nordest ma in Piemonte e il mio sindaco leghista è stato eletto con l'80% dei voti.

Il giorno malaugurato in cui un turco residente in Italia da 10 anni ha visto una mostra sul genocidio armeno e ha dato un po' fuori, facendo cadere un cartellone (fatto per cui poi ha chiesto scusa) il sig. Sindaco ha tappezzato il paese di manifesti in cui invitata gli immigrati a rispettare le regole oppure tornarsene a casa loro.
Presumo che l'80% dei cittadini abbia detto "brav brav", ma spero lo abbiano eletto per qualche altro motivo e non per spendere soldi in cazzate.

Non ti dico la pacchia quando hanno ammazzato un marocchino e sono stati indagati un paio di connazionali: lì sì che abbiamo visto i fuochi d'artificio "VOGLIAMO LIBERTA' E GIUSTIZIA" su tutti i muri del paese.

Così il sindaco ha messo le telecamere: una puntata su un cartello del cavolo che qualche buontempone aveva rubato nottetempo e l'altra su una statua di legno. Io abito 100 metri dopo e non posso usare il parcheggio per colpa di cinque teste di cazzo italiane che vengono ad ubriacarsi sotto casa mia, però tutti i turchi e i marocchini del mondo sanno che qui vogliamo libertà e giustizia. Viva la lega!

Anche in alta valle la lega è sopra il 60%, ma del resto già io se vado a fare un giro sono guardato come se fossi un terrone: non mi vesto di nero, non ho gli scapin e non porto la vacca al pascolo: meglio chiudersi in casa e sprangare la porta!


(Penso che chi abita in Emilia Romagna abbia da raccontare episodi simili in merito alla sinistra... disgraziatamente l'imbecillità non ha colore: io racconto quella che conosco di prima mano).

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

Io non abito nel nordest ma in Piemonte e il mio sindaco leghista è stato eletto con l'80% dei voti.

Val d'Ossola?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Val d'Ossola?

Preferirei non specificare troppo: con i pazzi che girano, temo attentati

Originariamente inviato da cercaleo

Ma stai in un paesino piccolo?

Circa 6000 anime.
Poi ci sono molti comuni con 100-200 abitanti dove molti votano lega non certo per l'immigrazione ma perché si sentono abbandonati dallo stato.
Fino ad un certo punto li capisco, però porca vacca se te ne vuoi stare abbarbiccato sulla rupe con la tua capra non puoi pretendere di avere i servizi a 100 metri da casa...

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

Io non abito nel nordest ma in Piemonte e il mio sindaco leghista è stato eletto con l'80% dei voti.


Anche in alta valle la lega è sopra il 60%, ma del resto già io se vado a fare un giro sono guardato come se fossi un terrone: non mi vesto di nero, non ho gli scapin e non porto la vacca al pascolo: meglio chiudersi in casa e sprangare la porta!

Su Heidi, non andare giu di morale....... ........per cose simili sulla sx basta salire sull'appennino ligure.

[Dream_River]

Come ti capisco nomeutente

nel mio paese di 1300 anime ha vinto il PD, ma per molto poco non vinceva la Lega. (A vinto il PD giusto perchè nel mio paese o vai in chiesa o ti ubriachi, e le due cose non si escludono a vicenda).
Da noi però gli immigrati non hanno mai dato nessuna occasione ai leghisti di turno di andare a protestare.

Naturalmente la loro indignazione a musica per le mie orecchie, dovresti sentire che brusio di voci quando entro nel bar con la mia maglietta con scritto "Antifascista siempre"

[zerothehero]

Originariamente inviato da strat09

il 30 % alle destre mi pare un segnale abbastanza chiaro...
tuttavia non riesco a decifrarlo: povertà? economia stagnante? immigrazione selvaggia? corruzione?
in austria i nazionalisti ci son sempre stati, ma restavano confinati nelle regioni più interne, come la carinzia. cos'è successo per giustificarne così tanti voti anche nelle città?

Si è semplicemente chiuso un ciclo, la sinistra socialdemocratica è in crisi in quasi tutti i paesi europei.
Cmq in Austria probabilmente continueranno a governare Popolari e Socialisti, anche se sono stati bastonati nelle ultime elezioni (forse anche per via della litigiosità intracoalizione).

[zerothehero]

Originariamente inviato da cercaleo

Mi fanno sorridere quelli che analizzano queste ed altre vittorie delle destre bollandole come pure "cavalcate" delle paure della gente.
I politologi....

A me piacerebbe discutere pacatamente e serenamente su un fenomeno del genere ..invece leggo quotidianamente slogan confezionati e impacchettati dentro le segreterie di partito e ripetuti a pappagallo anche qui..ma almeno loro hanno un interesse a fare così, gli utenti di un forum che interesse hanno a dividere le parti politiche in buoni e cattivi?
Pare di stare in certi casi a parlare del signore degli anelli, le battaglie del bene contro il male..ah..Haider ovviamente è il male..il nazistoide cattivo, quello che il tangentaro Chirac denunciò anni addietro come pericolo per tutta l'europa, scatenando un'invereconda campagna contro Haider e il suo partito..

[Korn]

porino se ne andava ai raduni di ex ss santo subito

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Un po' come il fenomeno leghista in veneto e nel nord 'est. Più la gente diventava ricca e più diventava preoccupata.

La lega è forte in Veneto, perchè gli elettori la reputano maggiormente capace di articolare e rispondere alle esigenze del corpo elettorale MEGLIO di altri partiti (PDL ha perso nelle ultime elezioni quasi 7-8 punti nella regione veneto) in termini di:

-Sicurezza
-Autonomia
-Federalismo
Ci sarà un pò di percezione (ma cmq la percezione è fondamentale, esse est percipi) ma il punto è che alla sinistra occorre fondamentalmente un nuovo ciclo, visto che sta retrocedendo un pò dapertutto. Se è meno credibile della LEga Nord (e ce ne vuole) la leadership della sinistra se ne faccia una ragione (senza cercare scorciatoie in "sono spaventati" o "sono ignoranti". ) e batta un colpo.. cazzo, che opposizione sta facendo il PD in Italia tanto per dirne una?
Cmq sei un tantinello riduttivo, quando parli della Lega Nord.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

La lega è forte in Veneto, perchè gli elettori la reputano maggiormente capace di articolare e rispondere alle esigenze del corpo elettorale MEGLIO di altri partiti (PDL ha perso nelle ultime elezioni quasi 7-8 punti nella regione veneto) in termini di:

-Sicurezza
-Autonomia
-Federalismo
Ci sarà un pò di percezione (ma cmq la percezione è fondamentale, esse est percipi) ma il punto è che alla sinistra occorre fondamentalmente un nuovo ciclo, visto che sta retrocedendo un pò dapertutto. Se è meno credibile della LEga Nord (e ce ne vuole) la leadership della sinistra se ne faccia una ragione (senza cercare scorciatoie in "sono spaventati" o "sono ignoranti". ) e batta un colpo.. cazzo, che opposizione sta facendo il PD in Italia tanto per dirne una?
Cmq sei un tantinello riduttivo, quando parli della Lega Nord.

Mi pare che tu sia parecchio riduttivo pure con la Lega.

A sentirvi sembra che la lega sia nata 2 anni fa.

Ma guardate che la lega ha avuto il massimo storico (MAI PIU EGUAGLIATO) 12 anni fa.

La lega è un fenomeno vecchio e ormai banale.

Come ormai vecchio e banale è Haider o Lepen.