Le proiezioni: Austria, trionfo dell'estrema destra

[Maverick18]

Originariamente inviato da Hal2001

Io porterei il voto minimo ai 25 anni. Altro che 16.
E a volte sarebbe pure basso come limite, considerata l'immaturità dei giovani.

Io direi 22. Quella è l'età in cui ho cominciato ad interessarmi di politica. Il problema è che vedo molti giovani sbattersene della politica, quasi fossero allrgici.

[Dream_River]

Originariamente inviato da cercaleo

Meglio una tirannia dici?

Assolutamente no.
Preferirei L'anarchia, ma meglio della democrazia è anche la legge della giungla.

Almeno non si potrebbe scampare alle responsabilità delle proprie azioni, e chi scatenerebbe guerre sarebbe poi in prima linea a combatterle, com'è giusto che sia

[GianoM]

Originariamente inviato da ferste

Ah, perchè quello è politologo bisogna accettare tutto?! bisogna dimostrare credenziali per giudicare?

Non sempre, ma se ho il cesso rotto tendo a firdarmi di più del parere di un idraulico che di un impiegato.

[GianoM]

Come prevedevo.

Cosa c'è di tecnicamente sbagliato che alcuni partiti "vincono" cavalcando le paure della gente?

[ferste]

Originariamente inviato da GianoM

Non sempre, ma se ho il cesso rotto tendo a firdarmi di più del parere di un idraulico che di un impiegato.

ma se ho la merda alle caviglie anche se l'idraulico mi dice che è a posto non gli devo credere per forza.

[ferste]

Originariamente inviato da GianoM

Come prevedevo.

Cosa c'è di tecnicamente sbagliato che alcuni partiti "vincono" cavalcando le paure della gente?

l'errore è dire "ALCUNI" partiti..........tutti vincono sfruttando le paure e le speranze della gente...... (paura del regime, paura del ritorno al fascismo......)

[GianoM]

Originariamente inviato da ferste

l'errore è dire "ALCUNI" partiti..........tutti vincono sfruttando le paure e le speranze della gente...... (paura del regime, paura del ritorno al fascismo......)

Peccato che alcune paure siano più irrazionali di altre e rivolte verso target differenti di popolazione.

[Dream_River]

Originariamente inviato da GianoM

Peccato che alcune paure siano più irrazionali di altre e rivolte verso target differenti di popolazione.

E chi può dirlo quali paure sono irrazionali e altre meno?

La "politica dell'essere" è una atteggiamento bipartisan, almeno io penso

[GianoM]

Originariamente inviato da Dream_River

E chi può dirlo quali paure sono irrazionali e altre meno?

Dal target a cui sono rivolte.

[Dream_River]

Originariamente inviato da GianoM

Dal target a cui sono rivolte.

Cioè la paure di certe persone valgono di più e quelle di altre persone meno?

Penso piuttosto che siano le risposte che i partiti vogliono dare a questa paure e differenziare i partiti, e a capire quali sono quelli più demagogici

[nomeutente]

Originariamente inviato da plutus

il razzismo l'ha creato la tolleranza "di sinistra"...ovvero, extra é bello indipendentemente da tutto. Se poi uno spaccia o ruba, son dettagli.

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Il razzismo l'ha creato l'ignoranza della destra. Ovvero extra è brutto, indipendentemente da tutto.

Il legame fra xenofobia (non razzismo che è un'altra cosa) e paura della perdita di status da parte delle classi medio-basse autoctone è una certezza scientifica.

Il discorso sulla sinistra buonista è invece, probabilmente ma è un'idea mia, una sorta di razionalizzazione: ovviamente un italiano di ceto medio-basso che ha paura di perdere status e diventa un po' xenofobo non è in grado di capire le ragioni della propria xenofobia (altrimenti cesserebbe di essere xenofobo) e quindi deve dare di nuovo la colpa agli altri: se non c'è lavoro è colpa degli immigrati, se io sono razzista è colpa di Bertinotti.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da nomeutente

Il legame fra xenofobia (non razzismo che è un'altra cosa) e paura della perdita di status da parte delle classi medio-basse autoctone è una certezza scientifica.

Il discorso sulla sinistra buonista è invece, probabilmente ma è un'idea mia, una sorta di razionalizzazione: ovviamente un italiano di ceto medio-basso che ha paura di perdere status e diventa un po' xenofobo non è in grado di capire le ragioni della propria xenofobia (altrimenti cesserebbe di essere xenofobo) e quindi deve dare di nuovo la colpa agli altri: se non c'è lavoro è colpa degli immigrati, se io sono razzista è colpa di Bertinotti.

Se il tuo quartiere negli ultimi 5 anni è diventato terra di nessuno dove si parlano lingue che non conosci,la legge non è quella dello stato ed è pericoloso entrare perfino per la polizia la colpa di chi è?
E sopratutto quando vedi che il quartiere vicino è diventato cosi e c'è il rischio che a breve lo diventi anche il tuo,qual'è il male minore?

Accettare il "cambiamento" o accettare l'anti-democratico al governo?
Io penso che la gente non è cretina come la si faccia,non penso che pensi o dica qualcosa perchè "non si rende conto" anzi io penso che se forze illiberali come quelle hanno tanti consensi è proprio perchè la gente si rende conto e le vede come il male minore (o un bene a seconda).

Come ho specificato diverse volte quella gente sta proprio all'opposto di quello in cui credo ma se non si lascia altra scelta alla gente se non votarli non si può certo accusarli di farlo perchè sono ignoranti o non si rendono conto,non serve una laurea per capire che se diventi la minoranza a casa tua ti devi adeguare a cose in cui con credi o vivere in modi inaccettabili.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da nomeutente

Il legame fra xenofobia (non razzismo che è un'altra cosa) e paura della perdita di status da parte delle classi medio-basse autoctone è una certezza scientifica.

Il discorso sulla sinistra buonista è invece, probabilmente ma è un'idea mia, una sorta di razionalizzazione: ovviamente un italiano di ceto medio-basso che ha paura di perdere status e diventa un po' xenofobo non è in grado di capire le ragioni della propria xenofobia (altrimenti cesserebbe di essere xenofobo) e quindi deve dare di nuovo la colpa agli altri: se non c'è lavoro è colpa degli immigrati, se io sono razzista è colpa di Bertinotti.

esatto! la sinistra buonista ha questo ragionamento distorto... ieri hanno intervistato uno del partito comunista di bolzano... e questo "genio" praticamente ha detto che la gente quando non capisce:

- o non vota
- o vota destra



Praticamente per quelli di sinistra la gente quando vota a destra è scema...

[nomeutente]

Originariamente inviato da _Magellano_

Se il tuo quartiere negli ultimi 5 anni è diventato terra di nessuno dove si parlano lingue che non conosci,la legge non è quella dello stato ed è pericoloso entrare perfino per la polizia la colpa di chi è?

Il fatto che si parlino altre lingue non mi disturba.
La delinquenza ha tante cause.

Originariamente inviato da _Magellano_

Accettare il "cambiamento" o accettare l'anti-democratico al governo?
Io penso che la gente non è cretina come la si faccia,non penso che pensi o dica qualcosa perchè "non si rende conto" anzi io penso che se forze illiberali come quelle hanno tanti consensi è proprio perchè la gente si rende conto e le vede come il male minore (o un bene a seconda).

Il voto ha sempre delle spiegazioni razionali: anche il voto a Hitler ce l'aveva.
Diverso è dire che un voto si esprime in modo razionale per il conseguimento di un fine, perché spesso non si ha a disposizione tutta la conoscenza necessaria.
Verosimilmente il governo austriaco ha lavorato male e gli elettori lo hanno punito (spiegazione razionale) ma questo non significa che il voto ad Haider avrà qualche utilità concreta per chi ha riposto fiducia in lui.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Praticamente per quelli di sinistra la gente quando vota a destra è scema...

Se nel post che hai quotato hai letto questo, mi rincresce. Si può votare a destra/sinistra in modo consapevole e si può votare a destra/sinistra in modo disinformato.
Votare a destra perché "la sinistra è la causa della delinquenza" è un esempio di voto a destra disinformato.

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da nomeutente

Si può votare a destra/sinistra in modo consapevole e si può votare a destra/sinistra in modo disinformato.
Votare a destra perché "la sinistra è la causa della delinquenza" è un esempio di voto a destra disinformato.

_ _ _ _

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

Votare a destra perché "la sinistra è la causa della delinquenza" è un esempio di voto a destra disinformato.

si, un po' come votare a sinistra sennò la destra fa tornare il fascismo.......

[nomeutente]

Originariamente inviato da ferste

si, un po' come votare a sinistra sennò la destra fa tornare il fascismo.......

Senz'altro.

[Stormblast]

estrema destra al potere e puttane legalizzate.... direi il paradiso terrestre....

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

Verosimilmente il governo austriaco ha lavorato male e gli elettori lo hanno punito (spiegazione razionale) ma questo non significa che il voto ad Haider avrà qualche utilità concreta per chi ha riposto fiducia in lui.

OT

L'austria è uno dei paesi più ricchi al mondo.

L'economia è stabile (mi pare che l'anno scorso il pil crescesse poco meno del 3%). Ha tassi di criminalità miserrimi, disoccupazione ridicolmente bassa (sotto al 5%). Ha imprese solidissime, che sono cresciute enormemente grazie all'argamento ad est dell'Europa (ovvero il sistema ha tratto molti piu vantaggi che perdite dai fenomeni della globalizzazione).

Secondo meè un esempio di come il malessere sia spesso più psicologico che concreto. La paura e l'incertezza non sono necessariamente una correlazione a problemi reali.

Un po' come il fenomeno leghista in veneto e nel nord 'est. Più la gente diventava ricca e più diventava preoccupata.

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Stormblast

estrema destra al potere e puttane legalizzate.... direi il paradiso terrestre....

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