11 settembre 2008, 7 anni dopo.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da ferste

fa acqua per te! per me le teorie che smentiscono l'autoattentato sono più fondate di quelle che lo sostengono...e io giudico in base a quelle, e per il mio giudizio chi giudica in base a quelle ha ragione.........potrei sbagliare (io pensavo che saddam avesse davvero le armi famose) ma finchè nessuno me lo prova........

Non mi sorprende. e d'altronde ti capisco perchè provo lo stesso per le morti palestinesi...o afgane......sono nuemri e basta. Ma mi rendo conto di sbagliare e lo ammetto

*

[zerothehero]

http://en.wikipedia.org/wiki/John_P._O'Neill

Una storia emblematica.. (ricostruita da un documentario di ieri alle 8:00 da Minoli, l'ho registrato e lo ho in h264, ma pesa 513mb quindi non posso uplodarlo su youtube)
Lotte di potere dentro l'FBI e tra l'FBI e altre agenzie governative, conflitti con le ambasciate (l'ambasciatrice americana in Yemen si mise ad ostacolare le investigazioni di John per evitare di complicare i rapporti con le autorità yemenite) e ritardo nelle investigazioni, elemento che aiuterà a comprendere uno dei motivi dell'11 settembre.
Ah: John morirà in una delle due torri del WTC.

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontl...ows/knew/view/

[ennys]

Originariamente inviato da Dj Ruck

In Memoria

*

[Dj Ruck]

Ragazzi chiedo un minuti di raccoglimento perchè 7 anni fa il primo aereo si schiantò sul World Trade Center

[Dj Ruck]

pensare che in questo momento, 7 anni, c'era gente che moriva, e la tragedia era in atto, mi da tristezza incredibile.

[Gio22]

Originariamente inviato da Gio22

è un mio parere:

se spiegassi chi sn i terroristi,cosa vogliono,e sopratutto quanti nn vogliono che le le loro idee vengano messe in pratica (sopratutto in M.O),nn dico con chi è prevenuto ,ma con chi cerca di ragionare,nn arriverste al muro contro muro.

dovresti partire dal fatto che osama bin laden in persona, ha + volte ripetuto che anche lui vorrebbe vivere in pace col popolo americano . . .ma. . .

dj

hai disatteso il mio invito

[trallallero]

Originariamente inviato da ferste

fa acqua per te! per me le teorie che smentiscono l'autoattentato sono più fondate di quelle che lo sostengono...e io giudico in base a quelle, e per il mio giudizio chi giudica in base a quelle ha ragione.........potrei sbagliare (io pensavo che saddam avesse davvero le armi famose) ma finchè nessuno me lo prova........



Non mi sorprende. e d'altronde ti capisco perchè provo lo stesso per le morti palestinesi...o afgane......sono nuemri e basta. Ma mi rendo conto di sbagliare e lo ammetto

Pensa che mio padre, generale dell'aereonautica, ex-pilota F-104, filo-americano fino alla nausa, ha detto:
"uhm ... al Pentagono ho seri dubbi che possa essere stato un aereo".

Ergo, quando gli USA renderanno pubbliche delle prove concrete e inconfutabili che non siano un filmino super8 di 6 secondi dove si vedono delle fiamme e basta, nonstante abbiano decine se non centinaia di telecamere piazzate ovunque al Pentagono, allora non avrò dubbi sul fatto che sia stato un reale attacco terroristico, nel frattempo mi terrò i miei dubbi e la mia totale sfiducia nelle istituzioni quali CIA, FBI e compagnia bella. Non Bush che è solo un burattino ammaestrato.

[usa9999999999]

Originariamente inviato da stbarlet

Sono morti civili, ma io non vedo thread di milioni di pagine a ricordarle.

Perchè non lo apri tu, scusa, visto che te ne lamenti?

Originariamente inviato da zerothehero

Le tesi sul complotto sono TUTTE state smontate a ripetizione sia qui sul forum che "all'esterno"..ripeterle all'infinito (magari cercando di sfiancare la controparte e di dichiarare vittoria solo sulla base di quello) non le fa diventare delle prove o delle verità. 280 gradi dove lo hai letto?
Per le fiamme è una temp troppo bassa (anche non considerando la fiamma blu riducente che va a 900gradi e oltre, ma una semplice fiamma rossa)
Sul wtc è stato ridicolizzata l'idea che sia cadute in base a degli esplosivi:
*****************************************************
cito:
L'impatto degli aerei ha trapassato la struttura, interamente in acciaio (senza elementi strutturali in cemento armato), e tranciato un numero significativo di colonne portanti, ha asportato il rivestimento antincendio delle colonne d'acciaio e ha riversato dentro ciascuna delle torri oltre 30.000 litri di carburante.
Le Torri hanno sopportato l'urto, ma non il successivo incendio. Il carburante ha preso fuoco ed ha innescato la combustione del contenuto delle torri su vari piani, colando anche lungo i vani degli ascensori per innescare incendi anche più in basso. Il carburante in sé si è esaurito in poco più di una decina di minuti, ma gli incendi sono proseguiti perché alimentati dal materiale all'interno delle Torri Gemelle.
Gli incendi (che normalmente, in edifici adibiti a residenza o uffici, raggiungono temperature di 1000°C, come da norma antincendio ISO 834) non hanno fuso le colonne portanti: l'acciaio fonde a temperature superiori (da 1300°C circa in su, a seconda del tipo). Le hanno ammorbidite, facendo perdere loro gran parte della loro capacità di carico: l'acciaio non protetto, che inizia a indebolirsi a circa 400°C e perde circa il 50% della propria resistenza a 600°C. A 980°C ha meno del 10% della resistenza iniziale. Temperature di 500°C sono considerate "critiche" dai Vigili del Fuoco italiani. Gli incendi hanno potuto agire direttamente sull'acciaio perché gli impatti degli aerei avevano asportato il suo rivestimento antincendio.
La struttura ha iniziato a cedere esattamente in corrispondenza degli incendi e degli impatti. Qui il calore degli incendi ha deformato i solai, facendoli incurvare verso il basso, e i solai hanno tirato verso l'interno le colonne strutturali delle facciate (fatti documentati fotograficamente). La deformazione delle colonne di facciata ha superato abbondantemente il metro. Le colonne piegate e surriscaldate non hanno più potuto reggere il carico dei piani sovrastanti e hanno ceduto, innescando il crollo.
Le immagini dimostrano che i solai non si sono accatastati prima del crollo, innescandolo, come ipotizzato inizialmente, ma soltanto dopo e parzialmente.
La parte superiore delle torri è precipitata su quella sottostante, agendo inizialmente come un maglio ma disgregandosi progressivamente e trasformandosi in una valanga.
I piani sottostanti hanno opposto resistenza, allungando i tempi del crollo rispetto a quelli di caduta libera (i filmati documentano una durata di almeno 16 secondi, rispetto ai circa 9 di una caduta libera equivalente). Tuttavia la struttura, pensata per reggere un carico statico, non poteva reggere il carico dinamico della massa di macerie in caduta (inizialmente 14 e 29 piani per il WTC1 e 2 rispettivamente), e il crollo è proseguito fino a terra.
Le colonne centrali non sono crollate subito insieme al resto dell'edificio: sono crollate poco dopo. Sono rimaste in piedi per qualche decina di secondi dopo il crollo, formando le cosiddette "guglie", alte circa 200 metri.
Come mostra la distribuzione delle macerie, le Torri Gemelle sono crollate aprendosi a petalo, non in perfetta verticale, ma con una componente laterale, e proiettando pezzi fino a 170 metri di distanza.
****************************************************

Si può dire che sono stati gli alieni, non fa differenza..il problema è che mancano totalmente le prove.

*

Originariamente inviato da Dj Ruck

pensare che in questo momento, 7 anni, c'era gente che moriva, e la tragedia era in atto, mi da tristezza incredibile.

Mi unisco...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Gio22

dj

hai disatteso il mio invito

in questo momento non mi va di rispondere...
più tardi

[ferste]

Originariamente inviato da trallallero

Pensa che mio padre, generale dell'aereonautica, ex-pilota F-104, filo-americano fino alla nausa, ha detto:
"uhm ... al Pentagono ho seri dubbi che possa essere stato un aereo".

Ergo, quando gli USA renderanno pubbliche delle prove concrete e inconfutabili che non siano un filmino super8 di 6 secondi dove si vedono delle fiamme e basta, nonstante abbiano decine se non centinaia di telecamere piazzate ovunque al Pentagono, allora non avrò dubbi sul fatto che sia stato un reale attacco terroristico, nel frattempo mi terrò i miei dubbi e la mia totale sfiducia nelle istituzioni quali CIA, FBI e compagnia bella. Non Bush che è solo un burattino ammaestrato.

Io ritengo gia concreto e inconfutabile quel poco che ho visto, gli eventuali dubbi mi sono gia stati risolti in più occasioni da fonti che ritengo essere attendibili. Come ho detto prima se tra 10 anni una fonte che io ritengo essere attendibile mi dirà il contrario allora cambierò idea. Non sono mica infallibile.

[Dj Ruck]

In questo momento il secondo aereo si abbatteva sulla Torre Sud del World Trade Center.

E questo in diretta mondiale

[Gio22]

Originariamente inviato da Dj Ruck

in questo momento non mi va di rispondere...
più tardi

pazienza
finisco io quello che ho iniziato.

Bin laden (x i complottisti 1 uomo che nn esiste o al soldo della cia)
ha detto + volte di nn volere la guerra con gli americani,ma che era costretto
a causa del loro coinvolgimento nella politica (e nn solo) dell'arabia saudita,e anche ,nella questione palestinese.

I concetti espressi da bin laden sn una reale minaccia per la famiglia attualmente al potere in arabia saudita e per tantissime altre figure che hanno il potere in M.O.

Quello che voglio dire ,e che agli stessi monarchi della penisola araba, bin laden è inviso,e che per toglierlo di mezzo sn disposti perfino a sopportare la guerra dei "crociati" americani in casa loro,dopo tutto nn si sporcano le mani e l'opinione pubblica se la prende con i cattivoni americani.

Gli stessi americani dovrebbero comunque vergognarsi di trattare con dei despoti come quelli al potere in arabia saudita o in altri stati del golfo persico;
questi personaggi sn un vero e proprio ostacolo allo sviluppo delle masse nei paesi arabi,e andrebbero deposti ancor prima dei talebani.

presentandosi cosi gli AMERICANI, NN SARANNO MAI, PER LE POPOLAZIONI CHE VANNO A LIBERARE ,PERCEPITI COME I PORTATORI DI GIUSTIZIA E SPERANZA o Democrazia se preferite.

come potete vedere le colpe ci sono e vanno equamente divise.

[stbarlet]

Originariamente inviato da usa9999999999

Perchè non lo apri tu, scusa, visto che te ne lamenti?

Semplicemente perchè non apro nessun thread in memoria di nessuno.

[Dream_River]

Che i morti in quel tragico giorno, possono rinascere in una vita al riparo dai giochi politici di chiunque, che si tratti di un auto-attentato o di un attentato di matrice islamica, e vivere nella serenità e nell'amore
Om Mani Padme Hum

Per una volta mi sento di dare ragione a Dj Ruck, forse sarebbe stato meglio dividere la discussione fra chi crede nel attentato terroristico di matrice islamica e i sostenitori delle teorie del complotto.
Magari, visto che sono discussioni che sappiamo escono fuori ciclicamente, sarebbe meglio fare un 3d di discussione selvaggia e un 3d di commemorazione

[Dj Ruck]

In questo momento il volo AA 77 si schiantava contro la facciata ovest del Pentagono.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Dream_River

Per una volta mi sento di dare ragione a Dj Ruck, forse sarebbe stato meglio dividere la discussione fra chi crede nel attentato terroristico di matrice islamica e i sostenitori delle teorie del complotto.
Magari, visto che sono discussioni che sappiamo escono fuori ciclicamente, sarebbe meglio fare un 3d di discussione selvaggia e un 3d di commemorazione

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Dj Ruck

L'unica differenza, e dalla quale è partito il tutto, è il fatto che io ho scritto che sarei partito per gli States per aiutari quanti stavano soccorrendo gli altri.
Utto qui...poi si va a cercare sempre lo scontro con l'utente di turno che magari la pensa diveramente su sti fatti...e mi sono anche rotto.

Veramente mi sembra di aver argomentato civilmente e senza sfottere nessuno ne tantomeno cercando di scontrarmi con te, basta rileggere i miei post!!!
Scusa se ti ho fatto notare che io e te la vediamo diversamente sui morti dell'11/9 e quelli causati dalla guerra di rappresaglia....

Originariamente inviato da Dj Ruck

Ah no? cosa vuoi trattare on i terroristi che hanno come unico scopo di annientare te e il tuo Stato?
I terroristi sarebbero i deboli? ahah

Allora cosa dovresti dire dei negoziati di pace tra palestinesi e israeliani??
Arafat si è mai seduto al tavolo con i potenti occidentali??? SI!! ERA il capo dell'OLP??? SI e allora di cosa discutiamo, accettiamo certi terrorirsti ed altri no???

Se poi scaviamo a fondo scopriamo che con alcuni terroristi li hanno addirittura addestrati in USA vedi School of America

Originariamente inviato da alarico75

Tanto e' inutile prendersela,e' saltato fuori anche uno che crede che l'attentato gli USA se lo siano fatti da soli.

Difficile discutere se si prendono per buone certe panzane.

Parlavi di me??? ho un nick puoi menzionarmi, cirtarmi, non mi vergogno mica....

Ribadisco che in base a tutte le notizie ed alla mia sensazione che i responsabili di quel brutto giorno, si trovano anche tra i neocon, di questo non ne siamo convinti in 3/4/5 100 utenti, ma milioni di persone in primis proprio in america e tra le vittime di chi quell'attentato l'ha subito!!!

[Gio22]

Originariamente inviato da Dream_River

Magari, visto che sono discussioni che sappiamo escono fuori ciclicamente, sarebbe meglio fare un 3d di discussione selvaggia

purtroppo nn servirebbe.
ognuno vede ciò che vuole,c'è chi vede solo le 3.000 vittime e nn fà 1 accenno di critica alle guerre portate avanti dagli stati uniti,
e c'è chi di contro arriva addirittura a fantasticare di attentati costruiti a tavolino dalla cia o dal fbi ,per avere poi carta bianca nel muovere guerra ...manco l'america fosse il satana di cui parla l'altro pazzo che sta in iran.

[usa9999999999]

Originariamente inviato da stbarlet

Semplicemente perchè non apro nessun thread in memoria di nessuno.

E allora non ti lamentare se non lo fanno gli altri poi...

Originariamente inviato da Dream_River

-cut-

Per una volta mi sento di dare ragione a Dj Ruck, forse sarebbe stato meglio dividere la discussione fra chi crede nel attentato terroristico di matrice islamica e i sostenitori delle teorie del complotto.
Magari, visto che sono discussioni che sappiamo escono fuori ciclicamente, sarebbe meglio fare un 3d di discussione selvaggia e un 3d di commemorazione

Per una volta concordo con te...

Domani nevica...

[alarico75]

Originariamente inviato da kaysersoze

Parlavi di me??? ho un nick puoi menzionarmi, cirtarmi, non mi vergogno mica....
Ribadisco che in base a tutte le notizie ed alla mia sensazione che i responsabili di quel brutto giorno, si trovano anche tra i neocon, di questo non ne siamo convinti in 3/4/5 100 utenti, ma milioni di persone in primis proprio in america e tra le vittime di chi quell'attentato l'ha subito!!!

Certo,certo.
D'altronde ci sono molti sostenitori del fatto che la terra sia piatta.
E siamo piu' o meno a quel livello li' come argomentazioni.

Ne si puo' pretendere di demolire un muro di panzane ogni volta perche' francamente non ne ho ne il tempo ne la voglia.

Le opinioni razionali non sono certo che i responsabili dell'attentato fossero i neocon,ma hai diritto di certo a pensarla come vuoi.

Al massimo qualcuno si fara' delle risate alle tue spalle.