Sarò strano io ma il marchio "CRUELTY FREE"

[Lorekon]

Originariamente inviato da Senza Fili

Perchè non si può più?
Un mio conoscente in campagna lo ammazza ogni anno, e ci fa salami e salsiccie, anche l'anno scorso lo ha fatto.

solo se un veterinario visita la bestia e se la macellazione avviene in locali fatti in un certo modo, ovvero in casa è impossibile, a meno di non avere un locale fatto come il bagno ma senza i sanitari, piastrellato e tutto.

è una questione di igiene e sanità pubblica.

[Lorekon]

Originariamente inviato da jack_121

Io sono sempre stato incuriosito da vegetariani, vegani eccetera ma non conosco a fondo la loro ideologia.
Vorrei chiedere quindi se qualcuno mi puo' spiegare cosa si intende esattamente per soggetto etico.

mah non la chiamerei ideologia...
è solo un modo di vivere la vita, molto pragmaico per quanto mi riguarda.

[Lorekon]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che non era un alimento curativo, ma solo una comune scatoletta anche di quelle economiche......

Eticamente parlando è come fare una guerra per la pace, macello un vitello però non provo il cibo su un gatto in laboratorio.

mah infatti è un'ipocrisia colossale.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Erian Algard

Il punto è che siamo giusto un pò più di 6 miliardi di persone, e non è che sfami 6 miliardi di persone con la caccia e basta.

neanche con l'allevamento più la pesca purtroppo.

il consumo di carne è ormai un'emergenza ecologica globale, sia come consumo di risorse sia come emissioni prodotte.

[jack_121]

Originariamente inviato da torrent

Non mi sembra che occorra una laurea per capire (già dalle urla della bestia indifesa) che l'uccisione del maiale,rimane una pratica assolutamente brutale e penosa,tra le più violente. Le voci concitate,festose e confuse della gente non giustificano il sacrificio. E che poi qualcuno rimpianga solo la raffinata prelibatezza di berne il sangue caldo....
Ma giustamente qualche intellettuale ominide potrebbe spiegarci tutto.
Qualcuno definì fanatico anche Gesù.

Che l'uccisione di un'animale sia una pratica violente, e per certi versi brutale, credo sia ovvio, ma nonostante questo io faccio fatica a vederla come una cosa cosi' innaturale, a meno che non si prolunghino inutilmente le sofferenze dell'animale stesso, o lo si uccida per puro divertimento sadico.
Qualche post indietro e' stata pubblicata una foto di un maiale sgozzato e il pavimento ricoperto di sangue, credo con l'intento di colpire l'animo degli interessati, ma in quella foto io non ci vedo niente di strano.
A parte la repulsione nel guardare l'immagine, data dalla sensibilita' personale, vorrei chiedere cosa ci si aspetta che accada nel tagliare la gola ad un maiale o nello sventrarlo.
Il sangue e' presente a litri nel suo corpo, e nel momento che si comincia ad aprire il cadavere questo sangue inizia ad uscire.
Per rendere la cosa meno crudele sarebbe forse il caso di estrarre preventivamente il sangue e poi iniziare la macellazione?
Anche quando si procede chirurgicamente su un essere umano di sangue ne esce parecchio (ovviamente dipende dal tipo di intervento), tanto e' vero che in alcuni casi sono necessarie una o piu' trasfusioni.
Mi trovo d'accordo con chi, invece, fa leva sull'aberrazione di alcune tipologie di allevamenti intensivi, i quali condannano gli animali a una vita di sofferenze.
Mentre per trovare condivisibile la tesi per cui mangiare carne e' innaturale vorrei prima ricevere risposte alle domande che ho posto in precedenza.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Fritz!

Tu sei libero di dire quello che vuoi.

Ma utilizzando un approccio da testimone di geova fanatico, le tue idee verranno ricevute come meritano

infatti.

come sempre, la comunicazione è fondamentale.

[Lorekon]

Originariamente inviato da GianoM

Lorekon, se non usi il multiquote ti denuncio!

non sono capace

mica sono un nerd come voialtri!

[the_joe]

Originariamente inviato da Lorekon

mah infatti è un'ipocrisia colossale.

Perlomeno su questo siamo d'accordo

[xenom]

il problema non è tanto il mangiare carne, il problema sono gli allevamenti intensivi. E attenzione, non parlo solo di carne da macello, ma anche di galline per la produzione di uova, mucche per il latte ecc...

altro che praterie verdi...

Negli allevamenti per il macello in particolare, gli animali stanno per tutta la loro vita fino al macello ammassati e chiusi in uno spazio minuscolo, non possono nemmeno spostarsi. Vengono trattati come oggetti.
Questa io la chiamo tortura, avevo letto un pdf con tanto di foto a riguardo...

[torrent]

Originariamente inviato da jack_121

Che l'uccisione di un'animale sia una pratica violente, e per certi versi brutale, credo sia ovvio, ma nonostante questo io faccio fatica a vederla come una cosa cosi' innaturale, a meno che non si prolunghino inutilmente le sofferenze dell'animale stesso, o lo si uccida per puro divertimento sadico.
Qualche post indietro e' stata pubblicata una foto di un maiale sgozzato e il pavimento ricoperto di sangue, credo con l'intento di colpire l'animo degli interessati, ma in quella foto io non ci vedo niente di strano.
A parte la repulsione nel guardare l'immagine, data dalla sensibilita' personale, vorrei chiedere cosa ci si aspetta che accada nel tagliare la gola ad un maiale o nello sventrarlo.
Il sangue e' presente a litri nel suo corpo, e nel momento che si comincia ad aprire il cadavere questo sangue inizia ad uscire.
Per rendere la cosa meno crudele sarebbe forse il caso di estrarre preventivamente il sangue e poi iniziare la macellazione?
Anche quando si procede chirurgicamente su un essere umano di sangue ne esce parecchio (ovviamente dipende dal tipo di intervento), tanto e' vero che in alcuni casi sono necessarie una o piu' trasfusioni.
Mi trovo d'accordo con chi, invece, fa leva sull'aberrazione di alcune tipologie di allevamenti intensivi, i quali condannano gli animali a una vita di sofferenze.
Mentre per trovare condivisibile la tesi per cui mangiare carne e' innaturale vorrei prima ricevere risposte alle domande che ho posto in precedenza.

Quando ero bambino mio malgrado ho assistito al sacrificio di un maiale. Abitavo in campagna e sentendo delle urla provenienti dal cortile vicino,incuriosito ebbi la pessima idea di andare a dare un'occhiata.
Per me fu uno spettacolo dis_umano.
Ma la gente festeggiava.
Ora riguardo a quello che è naturale o no,accettabile o meno,sinceramente, qui e subito, non potrei né saprei argomentare.
Ma ingenuamente mi chiedo: in un mondo dove si spinge continuamente alla comprensione, solidarietà, compassione,sensibilità,partecipazione,pietà.... è accettabile il trattamento riservato a certi animali?
Per me mangiare carne non è cosa buona. Ma è soprattutto un'idea ancestrale,secolare della mia famiglia materna.
Sono stato abituato così e anche volendo non riesco a mangiare né carne né pesce,né uova (è soprattutto una questione de gustibus).
Se sia innaturale non so dirti.
Certo è che l'uomo volendo,forse potrebbe anche cambiare lo "stato delle cose",almeno di alcune. Che ti assicuro sono davvero grottesche.

[GianoM]

Originariamente inviato da xenom

il problema non è tanto il mangiare carne, il problema sono gli allevamenti intensivi. E attenzione, non parlo solo di carne da macello, ma anche di galline per la produzione di uova, mucche per il latte ecc...

altro che praterie verdi...

Negli allevamenti per il macello in particolare, gli animali stanno per tutta la loro vita fino al macello ammassati e chiusi in uno spazio minuscolo, non possono nemmeno spostarsi. Vengono trattati come oggetti.
Questa io la chiamo tortura, avevo letto un pdf con tanto di foto a riguardo...

Quindi il "problema" è mangiare carne.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Lorekon

solo se un veterinario visita la bestia e se la macellazione avviene in locali fatti in un certo modo, ovvero in casa è impossibile, a meno di non avere un locale fatto come il bagno ma senza i sanitari, piastrellato e tutto.

è una questione di igiene e sanità pubblica.

Eppure tanti contadini continuano tranquillamente a macellare il maiale in casa da soli

[Lorekon]

lo fanno ma in realtà, legalmente, non porebbero.

se uscisse la ASL scatterebbero le multe.

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

Quindi il "problema" è mangiare carne.

figa la tua opera di autoconvincimento

[shinji_85]

Originariamente inviato da GianoM

Quindi il "problema" è mangiare carne.

Scherzi a parte io ho avuto modo di parlare con una persona che non accetta di mangiare il MIELE!!!
Riguardo al discorso degli allevamenti intensivi per carne, latte e altro capisco il vostro punto di vista...

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da shinji_85

Scherzi a parte io ho avuto modo di parlare con una persona che non accetta di mangiare il MIELE!!!

quello anche io mi rifiuto CATEGORICAMENTE: mi fa schifo

[GianoM]

Originariamente inviato da LilithSChild

figa la tua opera di autoconvincimento

Uno dice, il problema non è mangiare carne ma gli allevamenti intensivi. Visto che la carne, in occidente, si produce SOLO attraverso gli allevamenti intensivi, se non si mangiasse carne non ci sarebbero gli allevamenti intensivi, in realtà il vero problema.

D'altronde quando si parla di inquinamento delle macchine non si dice, le emissioni inquinano, ma: le macchine inquinano. E il suggerimento è di andare in bici o in autobus. Non si può far inquinare di meno una mucca, e nemmeno farla andare a idrogeno.

Dove sbaglio?

[shinji_85]

Originariamente inviato da GianoM

Dove sbaglio?

Nel pensare che a chi mangia una bistecca (o altro) importi qualcosa delle sofferenze di un animale... Un po' come dire (scrivere)...
Chi usa la macchina non pensa a quanto inquina... Chi compra "MADE in China" non pensa ai lavoratori...

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

Uno dice, il problema non è mangiare carne ma gli allevamenti intensivi. Visto che la carne, in occidente, si produce SOLO attraverso gli allevamenti intensivi, se non si mangiasse carne non ci sarebbero gli allevamenti intensivi, in realtà il vero problema.

D'altronde quando si parla di inquinamento delle macchine non si dice, le emissioni inquinano, ma: le macchine inquinano. E il suggerimento è di andare in bici o in autobus. Non si può far inquinare di meno una mucca, e nemmeno farla andare a idrogeno.

Dove sbaglio?

cambiare le modalità di allevamento no ?
per tua cultura personale c'è gente al mondo che se anche si interessa del trattamento degli animali vorrebbe continuare a mangiare carne

[Froze]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

quello anche io mi rifiuto CATEGORICAMENTE: mi fa schifo

*
pensare che e' vomito di api...