Berlusconi: "Pm sovversivi" L'attacco a Veltroni: "E' un fallito"

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Bè, ma dai..stiamo scherzando, spero.. un conto è parlare di Taranto, un conto è parlare di Roma.
Stiamo parlando di un debito tra i 6,9 mld di euro (s&p) e gli 8,1 mld di euro (ragioneria stato).
Bisogna vedere però come si è originato il debito..se chiaramente il debito è stato fatto per gli investimenti programmati (metropolitane e via dicendo), se è causato dalla riduzione dei trasferimenti o se il debito è scaturito dall'enorme massa dei dipendenti pubblici di Roma e se il debito della regione lazio sulla sanità ha influito
E poi chi paga?
Milano con l'espo?
Se le cose funzionassero nei modi giusti, a Roma bisognerebbe ristrutturare il debito, tagliare le spese e rientrare senza pesare sui conti degli altri.

Ma infatti... Roma e Taranto non hanno la stessa visibilità ed importanza. E' chiaro che le responsabilità sono tanto maggiori quanto maggiore è il danno. Magari per il debito di Taranto, come si dice... "se pò apparà ", ma i 9 miliardi di Roma... sono una cifra così grande che boh... (sempre che sia vero, mi pare impossibile una simile cifra).
Non vedo come si possa metterla sullo stesso piano quanto a gravità. Possono essere invece paragonate quanto ad incapacità dei loro amministratori....lì fanno a gara... se la giocano

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Ma il denaro che arriva per l'Expo è pure tutto vostro?
Comunque è impossibile che taglieranno... nun te preoccupà

A me in tasca personalmente non ne viene nulla..
Spero che completino le due nuove linee metropolitane, che è quello che mi interessa principalmente.

[sander4]

Originariamente inviato da zerothehero

Tra l'altro anche se fosse condannato in primo grado, cosa cambierebbe?
Nulla, è stato votato e quindi governerà per almeno altri 5 anni, forse anche 10, visto lo stato dell'opposizione.

Che continui a governare comunque indisturbato è scontato, è che purtroppo mira al Quirinale, quindi cerca di evitare a tutti i costi una condanna anche se in primo grado, in modo da non avere il minimo ostacolo..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Ma infatti... Roma e Taranto non hanno la stessa visibilità ed importanza. E' chiaro che le responsabilità sono tanto maggiori quanto maggiore è il danno. Magari per il debito di Taranto, come si dice... "se pò apparà ", ma i 9 miliardi di Roma... sono una cifra così grande che boh... (sempre che sia vero, mi pare impossibile una simile cifra).
Non vedo come si possa metterla sullo stesso piano quanto a gravità. Possono essere invece paragonate quanto ad incapacità....lì fanno a gara... se la giocano

A Taranto ci sono state delle responsabilità penali, a Roma per ora solo politiche e di bilancio..ma quel "solo" non è mica di poco conto.

Cmq qua c'è un articoletto interessante.
http://www.corriere.it/politica/08_g...4f02aabc.shtml

A me però piacerebbe avere i dati grezzi, visto che è una bomba scoppiata in mano all'improvviso vorrei capirci qualcosa in più-

[zerothehero]

Cmq, da quello che leggo nell'articolo (a parte la solita scandalosa sperequazione, 82 euro trasferimenti procapite-> Milano, 264 euro-> Roma), la situazione pare un bel pò complessa.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

A me in tasca personalmente non ne viene nulla..
Spero che completino le due nuove linee metropolitane, che è quello che mi interessa principalmente.

Ma figurati... anche a me in tasca non viene mai nulla. Solitamente la direzione che prendono i miei soldi è ben altra (in uscita e a senso unico) e servono solo a mettere pezze ai danni altrui o a finanziare fiere ed investimenti lontani da casa (per ovvi motivi comunque... non lo metto in dubbio).
Comunque bisognerebbe vedere cosa ne hanno fatto coi soldi di Roma, perchè se larga parte sono investimenti di pubblica utilità (e non sprechi e magna magna alla facciaccia di chi paga le tasse) allora è chiaro che il buco lo devono coprire in larga parte loro...
Vorrei però vedere di tanto in tanto qualche responsabile nella cacca

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

Che continui a governare comunque indisturbato è scontato, è che purtroppo mira al Quirinale, quindi cerca di evitare a tutti i costi una condanna anche se in primo grado, in modo da non avere il minimo ostacolo..

Mi sembra la persona più adatta, superpartes come è.
Presiederà pure il CSM... lol.."chi è sovversivo alzi la mano!"

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da dave4mame

oddio, fermo restando che ormai pare chiara la posizione del muro contro muro (che credo sia deleteria per tutti), se davvero il buco di roma è di 10 miliardi, il termine "fallito" (in senso economico) ci sta tutto...

Infatti.
E se questa storia non sarà insabbiata come al solito, il "fallito" puo' strepitare quanto vuole.
Eheh ero stato facile profeta, la scorsa settimana, parlando degli scialaqui di costui, della sua gestione allegra del Comune di Roma, in mezzo ai lazzi ed ai fischi dei suoi tifosi qua dentro (ovviamente, contro di me, tutto è permesso, ma questa è un altra storia).

Scommettiamo che qualcuno all'interno del PD approfitterà per farlo fuori? dopo batoste elettorali a ripetizione, già è incredibile che sia ancora li.
Si puo' fare. Si.
Addio, uolter

[Special]

Originariamente inviato da Marlex

http://www.corriere.it/politica/08_g...4f02aabc.shtml

Csm: blocca-processi incostituzionale
Mancino: la politica non eluda le leggi
«Dl sicurezza non è mezzo adatto. Limite di giugno 2002
è illogico. E l'Ue non capirebbe nuova lentezza giustizia»
NOTIZIE CORRELATE
Anm: «Stop a 100 mila processi» (18 giugno 2008)
«Atto eversivo, saltano i processi sul G8» (17 giugno 2008)



ROMA - La norma che sospende i processi puniti con la reclusione fino a dieci anni per i reati commessi prima del giugno 2002 è incostituzionale. È l'opinione del Csm, espressa nella bozza che sta mettendo a punto la sesta commissione del Consiglio superiore della magistratura sulla legge già approvata dal Senato. Il testo, che sarà discusso lunedì dalla commissione, sottolinea la «potenziale incompatibilità» della norma con l'articolo 111 della Costituzione, e cioè con la ragionevole durata del processo, e con l'articolo 3, e cioè con il principio dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge.

COSTITUZIONE - Secondo i relatori Fabio Roia e Livio Pepino, una materia così importante non può essere affrontata con un decreto legge; oltretutto completamente estraneo al tema del provvedimento in quanto dedicato alla sicurezza. Inoltre il riferimento temporale scelto per la sospensione dei processi (relativi ai reati commessi fino a giugno del 2002) «non ha alcun appiglio logico». Avrebbe avuto invece un senso - suggeriscono i consiglieri - sospendere i processi coperti dall'indulto e perciò destinati a essere inutilmente celebrati. Infine, sottolineano i relatori, l'Ue che ha già messo sotto accusa la giustizia italiana per la sua lentezza, non capirebbe le ragioni di questa scelta, destinata ad allungare ancora i tempi dei processi

MANCINO - «Fino a quando l'azione penale è obbligatoria alle toghe non si può chiedere di non fare i processi; ai politici si può, invece, chiedere di saper scegliere natura, limiti, tempi ed efficacia delle leggi, non espedienti per eluderle». Lo ha detto il Vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura, Nicola Mancino, parlando ad Avellino ad un convegno su etica e medicina. «Il Paese non riesce a vivere senza polemiche? Vorrei non crederlo. Le polemiche occasionali sono, semmai - ha aggiunto l'ex presidente del Senato - comode per nascondere i problemi e per dividere il Paese. Chi le innesca deve tener conto che un ritorno di tutti alle responsabilità non può che far bene all'Italia».


21 giugno 2008

Vediamo cosa si inventano adesso..

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq, da quello che leggo nell'articolo (a parte la solita scandalosa sperequazione, 82 euro trasferimenti procapite-> Milano, 264 euro-> Roma), la situazione pare un bel pò complessa.

Comunque questi trasferimenti procapite dallo stato centrale sono molto distanti da altri dati che ho trovato in giro, ma non capendoci molto non so se siano direttamente confrontabili...
La città che prende più aiuti è Napoli!!!

Lo so che sono OT, ma leggete un pò qui:

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=235255

E qui:

TRASFERIMENTI ERARIALI AI COMUNI CAPOLUOGO
Dati procapite in euro (anno 2007)
------------------------------------
Comune Procapite
------------------------------------
(Primi quindici)

NAPOLI 617,1
MESSINA 443,6
PALERMO 438,9
COSENZA 433,6
CATANIA 387,3
ROMA 385,7
SALERNO 363,0
URBINO 341,5
POTENZA 338,6
FIRENZE 316,7
VENEZIA 315,9
CATANZARO 305,5
GENOVA 304,2
MILANO 301,6
REGGIO DI CALABRIA 299,7

(Ultimi quindici)

VERBANIA 177,2
COMO 176,9
L'AQUILA 171,5
MACERATA 170,8
CUNEO 170,0
FROSINONE 167,9
ORISTANO 166,8
LODI 166,5
BIELLA 166,2
SIENA 165,7
VERCELLI 161,8
LECCO 160,9
ISERNIA 160,5
CAMPOBASSO 151,7
PADOVA 147,1

Media capoluoghi 302,3

http://www.nuovacosenza.com/cs/08/ge...ferimenti.html

[mario3]

Originariamente inviato da zerothehero

Tra l'altro anche se fosse condannato in primo grado, cosa cambierebbe?
Nulla, è stato votato e quindi governerà per almeno altri 5 anni, forse anche 10, visto lo stato dell'opposizione.

Che governi perchè è stato votato è giusto e sacrosanto, che non venga condannato perchè lo decide lui è ...... non so come definirlo

[mario3]

Il solito Travaglio

Quei comunisti dell’Fbi

Mercoledì l’Fbi s’è presentata a Wall Street e ha arrestato 60 top manager coinvolti nello scandalo dei «mutui subprime» e degli «hedge fund maligni», per aver truffato i risparmiatori e la «fiducia pubblica», gabellando per sicuri degli investimenti destinati a finir male.

I due protagonisti dello scandalo, Mattew Tannin e Ralph Cioffi, sono stati trascinati per strada in manette davanti alle telecamere e ai flash, perché tutto il mondo vedesse cosa rischia chi commette reati finanziari, mettendo a repentaglio il sistema capitalistico. Un trattamento che i due non avrebbero subito nemmeno se avessero ammazzato le rispettive consorti. Fortuna che la cosa non è avvenuta in Italia (dove peraltro non potrebbe avvenire, visto che si stanno abolendo le intercettazioni per i reati finanziari e, per chi è già stato preso, si rinviano per legge i processi, a cominciare dal caso Cirio, per rallentarli un altro po’). Altrimenti avremmo giornali e tv intasati dai commenti sdegnati dei principali supporter del sistema americano, cioè i Panebianco, gli Ostellino, i Platinette Barbuti, i Teodori, i Galli della Loggia e i Polli del Balcone, tutti urlanti contro le manette facili, la gogna pubblica, il circuito mediatico giudiziario, gli abusi della custodia cautelare, la giustizia spettacolo, il protagonismo delle toghe, il nuovo caso Tortora, i danni all’economia e all’immagine del Paese.

I reati contestati nella retata di quei comunisti dell’Fbi, che ricorda quella immortalata nel film Wall Street con Michael Douglas, sono la frode e l’insider trading: gli stessi che in Italia non si potranno più scoprire con le intercettazioni perché considerati «minori» e di scarso «allarme sociale». In America chi commette quei reati viene intercettato dall’Fbi e dalla Sec (l’autorità di borsa), finisce dentro e buttano la chiave. In Italia finisce in Parlamento, ultimo arrivato Ciarrapico. Se poi ha la fortuna di diventare presidente del Consiglio, scrive una lettera al suo riporto personale, il noto Schifani detto Lodo, e invoca una legge per autoimmunizzarsi dai processi. Dopodichè sguinzaglia i suoi giannizzeri a spiegare che lo fa per noi e per la Giustizia. Uno dei più solerti e prolifici è l’Insetto, al secolo Bruno Vespa, che non potendo più infestare Rai1 per la chiusura estiva di Porta a Porta, scrive tre articoli uguali in un giorno su tre giornali diversi in difesa del suo amico ed editore. Che, incidentalmente, è anche il presidente del Consiglio.

Ieri su Panorama, Quotidiano Nazionale e Mattino comparivano tre editoriali dell’Insetto uno e trino, scritti col copia-incolla. Non bastando i tre onorevoli avvocati Ghedini, Pecorella e Longo, Vespa s’è voluto gentilmente associare al collegio di difesa berlusconiano al processo Mills. Le sue tesi sono avvincenti.

1) «Ci suona strano che un imprenditore straricco abbia bisogno di corrompere un proprio avvocato quando ce l’ha a libro paga». Forse Vespa non sa che, quando Mills ricevette 600 mila dollari dalla Fininvest tramite il manager berlusconiano Carlo Bernasconi, non era più a libro paga della Fininvest, dunque non riceveva più parcelle. Inoltre, a dire che quei soldi non erano parcelle, ma un regalo in cambio delle sue false testimonianze ai processi milanesi sulle tangenti alla Guardia di Finanza e sui fondi neri di All Iberian, non è stata una toga rossa: è stato lo stesso Mills in una lettera super-riservata del 2 febbraio 2004 al suo commercialista Bob Drennan (che però - come si usa in Inghilterra - l’ha denunciato al fisco, che ha aperto un procedimento, passando poi tutte le carte ai pm di Milano): «Nella mia testimonianza - scrive Mills, ignaro del fatto che sarebbe stato presto chiamato a risponderne - non ho mentito, ma ho superato curve pericolose, per dirla in modo delicato. E ho tenuto Mr B. fuori da un mare di guai nei quali l’avrei gettato se solo avessi detto tutto quel che sapevo. Alla fine del 1999 mi fu detto che avrei ricevuto dei soldi, che avrei dovuto considerare come un prestito a lungo termine o un regalo: 600 mila dollari furono messi in un hedge fund e mi fu detto che sarebbero stati a mia disposizione».

2) Anche Vespa ricusa la giudice Gandus, «star di Magistratura democratica», colpevole di aver invocato l’abrogazione delle leggi vergogna sulla giustizia e di aver financo insinuato che servissero all’«interesse personale di pochi»: cioè di aver detto ciò che tutti sanno e pensano, perché è la verità. Dunque, conclude l’insetto, «un dichiarato avversario politico» non può giudicare «il capo del governo che combatte»: un’eventuale condanna diventerebbe «una sentenza che sarebbe molto difficile non con- siderare politica».

Il fatto che Mills abbia confessato in privato, per iscritto, di essere stato corrotto per non dire la verità sotto giuramento dall’attuale presidente del Consiglio italiano, a Vespa non fa né caldo né freddo. Mica siamo a New York o a Londra. Siamo in Italia, dove gl’insetti fanno i giornalisti e si preoccupano non di un premier possibile corruttore, ma di ciò che pensa un giudice delle leggi vergogna. E lo scrivono in stereofonia su tre giornali. Paghi tre, leggi uno.

[sander4]

Originariamente inviato da mario3

Il solito Travaglio

L'articolo evidenzia bene la differenza tra gli USA e noi, lì per i reati finanziari ti intercettano, ti vanno a pigliare e ti trascinano in cella, e altro che persecuzione e "toghe rosse", e al gabbio ci resti per anni dato che le pene sono alte e niente giochetti con la prescrizione.

Qui se provano ad arrestarti i giudici vengono linciati, aggrediti, diffamati, l'imputato è una povera vittima perseguitata dalle "toghe rosse" ed è difeso ad oltranza anche se ammette la sua colpevolezza e cerca ogni espediente per far fuori il processo; la pena minima è il parlamento, ultimo arrivato Ciarrapico, vecchia conoscenza Dell'utri (frode fiscale e false fatture), quella massima invece la presidenza del consiglio, vedi Silvio.

Siamo un paese dove ormai è tutto al contrario, ci se la prende con le "guardie" invece che con i "ladri", con chi scopre i reati e li denuncia e non con chi li fa.

[rap]

Che cosa strana accade oggi.
Nessuno che citi il Financial Times e ciò che scrive a proposito dei magistrati italiani.
Che strano. Di solito siete sempre prontissimi a citare i giornali stranieri quando (secondo voi) portano acqua alle vostre tesi.
Oggi, invece ,niente. Chissa perchè.
( )

[bluelake]

Originariamente inviato da rap

Che cosa strana accade oggi.
Nessuno che citi il Financial Times e ciò che scrive a proposito dei magistrati italiani.

dici la frase "the return to power of Silvio Berlusconi – a flamboyant tycoon, who is regarded as a sinister buffoon in much of the rest of Europe." ( http://www.ft.com/cms/s/4c47587c-f48...0779fd2ac.html )? la ripete paro paro anche il NY Times: http://query.nytimes.com/gst/fullpag...54C0A96E958260

comunque è citata qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1768511&page=2 insieme ai titoli di altri giornali stranieri.

[indelebile]

Non mi piace molto come è scritto questo articolo ma tantè


L'agenzia di rating americana chiarisce che il debito del Campidoglio
è quello conosciuto di 6,9 miliardi. "Non contano i finanziamenti non usati"
S&P: "No debiti occultati a Roma"
E il Pd: "Basta con le mistificazioni"
Gentiloni e Causi (Pd): "Ora Alemanno non ha più scuse
dimostri che sa governare e si assuma le sue responsabilità"

S&P: "No debiti occultati a Roma" E il Pd: "Basta con le mistificazioni"

Gianni Alemanno, sindaco di Roma
ROMA - E meno male che c'è Standard and Poor's. La più autorevole agenzia di rating, l'organismo che certifica i bilanci, infatti "assolve" e sdrammatizza l'operato del Veltroni team al Campidoglio dicendo che nei conti del Comune di Roma non ci sono debiti nascosti. E lancia un'ombra di mistificazione sulle accuse di fallimento lanciate da Berlusconi e da Alemanno. S&P infatti, blocca a 6,9 miliardi il debito del comune di Roma, la stessa fotografia dello scorso febbraio. Non una situazione rosea, certo, ma comunque distante dagli 8,1 miliardi che sta contestando Alemanno e che fanno dire a Berlusconi: "E' bancarotta". La differenza di cifre, spiegano i tecnici dell'agenzia, nasce dal fatto che "non sono considerati come debito in essere i finanziamenti concessi e non ancora utilizzati".

"Standard and Poor's cancella le accuse rumorose e gonfiate contro Veltroni e gli anni della sua amministrazione" dice Paolo Gentiloni, responsabile comunicazione del Pd. "S&P - continua - dice che i conti romani sono esattamente quelli conosciuti, non c'è nessun buco e tanto meno debiti occultati. I buchi veri ce li hanno lasciati gli amici di Alemanno, con i guasti nella sanità della regione". Quindi ora basta con la propaganda: "Alemanno, dopo aver cercato scuse per non farlo, sarà costretto a governare e dovrà dimostrare di saper mantenere le sue promesse. E Berlusconi deve smettere di cercare di delegittimare il leader del maggior partito dell'opposizione".

"E adesso basta con le mistificazioni" attacca Marco Causi, ex assessore al Bilancio in Campidoglio e ora deputato del Pd. L'agenzia americana conferma infatti in 6,9 miliardi il livello del debito comunale e afferma che la relazione della Ragioneria generale dello Stato chiesta da Alemanno "non dà nessuna informazione nuova, sono dati che già avevamo. La giunta Veltroni non ha occultato dati e il livello del debito del Comune è cresciuto durante la gestione Veltroni meno di quello nazionale e meno del tasso d'inflazione". Dal Pd si alza un coro liberatorio, da Michele Meta ("Alemanno governi e non cerchi scuse") a Giovanna Melandri ("Berlusconi non può permettersi di dare lezioni").

(21 giugno 2008)

[indelebile]

da il messagero

S&P: in Campidoglio niente debiti nascosti
Il Pd: ora basta accuse strumentali a Veltroni

ROMA (21 giugno) - Standard and Poor's conferma in 6,9 miliardi il livello del debito del comune di Roma e afferma che la relazione della ragioneria generale dello stato chiesta da Alemanno, non dà nessuna informazione nuova: «Sono dati che già avevamo», ha dichiarato a La Stampa Myriam Fernandez de Heredia, responsabile per Standard and Poor's dei giudizi sul merito di credito del settore pubblico in Europa. Secondo S&P non esistono al momento elementi nuovi rispetto al quadro di febbraio e «i finanziamenti concessi e non ancora utilizzati non possono essere considerati come debito in essere». Il rating per il Comune di Roma resta dunque fermo ad "A+". Dieci giorni fa S&P aveva comunque scritto in un bollettino che «qualora il Comune dovesse continuare ad aumentare il proprio debito finanziario, come previsto per il 2008-2010, e i risultati correnti dovessero deteriorarsi ulteriormente il rating potrebbe essere abbassato ad "A"».

Causi: «S&P fa giustizia». Secondo l'ex assessore capitolino al Bilancio e ora deputato del Pd Marco Causi, quanto affermato da Standard and Poor's fa giustizia della grande mistificazione costruita negli ultimi giorni intorno ai conti del Comune di Roma: «Non c'è nessun dato che la giunta Veltroni abbia occultato e il livello del debito del Comune è cresciuto durante la gestione Veltroni meno di quello nazionale e meno del tasso d'inflazione».

Gentiloni: basta con le accuse strumentali a Veltroni. In difesa di Veltroni anche l'ex ministro Paolo Gentiloni: «Come conferma Standard and Poor's, i conti romani sono esattamente quelli conosciuti, non c'è nessun buco e tantomeno dei debiti occultati. I buchi veri ce li hanno lasciati gli amici di Alemanno, con i guasti nella sanità della Regione Lazio. Ora questa vicenda, fatta solo di accuse propagandistiche, dovrà finire».

Morassut: ora Alemanno non cerchi più scuse. Sul tema è intervenuto anche Roberto Morassut, deputato del Pd ed ex assessore all'Urbanistica del Comune di Roma: «Non ci sono debiti nascosti. La giunta Veltroni ha amministrato bene. Il sindaco Alemanno cerca solo di delegittimare l'ottimo lavoro svolto in questi anni. E' ora che Alemanno cominci a far fronte agli impegni assunti in campagna elettorale, anziché dedicarsi a distruggere l'esistente o a cercare giustificazioni per il proprio immobilismo».

Storace: Veltroni è nervoso per l'inchiesta sul Prg. «Per difendersi da Berlusconi, Veltroni tira fuori la sanità del Lazio e dimentica quattro ospedali aperti a Roma», dice Francesco Storace, segretario de La Destra. Riferendosi all'inchiesta su presunti abusi edilizi collegati al nuovo piano regolatore generale di Roma Storace aggiunge: «È nervoso da quando la Procura indaga sul piano regolatore».

Augello: l'opposizione sia più seria e matura. Il senatore del Pdl Andrea Augello critica invece l'atteggiamento dell'opposizione: «Le polemiche non servono a molto - afferma - quel che è certo è che l'azione del centrodestra ha scongiurato gli effetti di un grave squilibrio dei conti nel Comune di Roma, e ha concesso alla Regione Lazio un altro mese di tempo per evitare il commissariamento causato dai debiti attuali e non certo da quelli passati».

Calderoli: a Roma nessun regalo, stop con i fondi a perdere. Interviene sull'argomento delle risorse assegnate alla capitale anche il ministro per la Semplificazione legislativa Roberto Calderoli: «Quello staccato per la Capitale non è un regalo ma solo un'anticipazione - ribadisce in un'intervista al Sole 24Ore -. Le risorse a fondo perduto non esistono più, né per Roma né per Napoli. Alemanno ha ereditato una situazione catastrofica di cui non è responsabile». Calderoli si dice comunque fiducioso nei confronti della linea del governo, in particolare per quanto riguarda il federalismo fiscale: «Per quest'ultimo, così come per il codice delle autonomie e la legge per Roma è stato riesumato il collegato di sessione di bilancio specificando nel Dpef che deve essere approvato entro l'anno. Una "bozzina" - anticipa il ministro - potrebbe già esserci prima della pausa estiva».

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da bluelake

dici la frase "the return to power of Silvio Berlusconi – a flamboyant tycoon, who is regarded as a sinister buffoon in much of the rest of Europe." ( http://www.ft.com/cms/s/4c47587c-f48...0779fd2ac.html )? la ripete paro paro anche il NY Times: http://query.nytimes.com/gst/fullpag...54C0A96E958260

comunque è citata qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1768511&page=2 insieme ai titoli di altri giornali stranieri.

NO, questa è roba vecchia...cerca di postare quello di ieri, cosa è stato detto...non le cose comode a te o alla tua parte politica.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da indelebile

Non mi piace molto come è scritto questo articolo ma tantè


L'agenzia di rating americana chiarisce che il debito del Campidoglio
è quello conosciuto di 6,9 miliardi. "Non contano i finanziamenti non usati"
S&P: "No debiti occultati a Roma"
E il Pd: "Basta con le mistificazioni"
Gentiloni e Causi (Pd): "Ora Alemanno non ha più scuse
dimostri che sa governare e si assuma le sue responsabilità"

S&P: "No debiti occultati a Roma" E il Pd: "Basta con le mistificazioni"

Gianni Alemanno, sindaco di Roma
ROMA - E meno male che c'è Standard and Poor's. La più autorevole agenzia di rating, l'organismo che certifica i bilanci, infatti "assolve" e sdrammatizza l'operato del Veltroni team al Campidoglio dicendo che nei conti del Comune di Roma non ci sono debiti nascosti. E lancia un'ombra di mistificazione sulle accuse di fallimento lanciate da Berlusconi e da Alemanno. S&P infatti, blocca a 6,9 miliardi il debito del comune di Roma, la stessa fotografia dello scorso febbraio. Non una situazione rosea, certo, ma comunque distante dagli 8,1 miliardi che sta contestando Alemanno e che fanno dire a Berlusconi: "E' bancarotta". La differenza di cifre, spiegano i tecnici dell'agenzia, nasce dal fatto che "non sono considerati come debito in essere i finanziamenti concessi e non ancora utilizzati".

"Standard and Poor's cancella le accuse rumorose e gonfiate contro Veltroni e gli anni della sua amministrazione" dice Paolo Gentiloni, responsabile comunicazione del Pd. "S&P - continua - dice che i conti romani sono esattamente quelli conosciuti, non c'è nessun buco e tanto meno debiti occultati. I buchi veri ce li hanno lasciati gli amici di Alemanno, con i guasti nella sanità della regione". Quindi ora basta con la propaganda: "Alemanno, dopo aver cercato scuse per non farlo, sarà costretto a governare e dovrà dimostrare di saper mantenere le sue promesse. E Berlusconi deve smettere di cercare di delegittimare il leader del maggior partito dell'opposizione".

"E adesso basta con le mistificazioni" attacca Marco Causi, ex assessore al Bilancio in Campidoglio e ora deputato del Pd. L'agenzia americana conferma infatti in 6,9 miliardi il livello del debito comunale e afferma che la relazione della Ragioneria generale dello Stato chiesta da Alemanno "non dà nessuna informazione nuova, sono dati che già avevamo. La giunta Veltroni non ha occultato dati e il livello del debito del Comune è cresciuto durante la gestione Veltroni meno di quello nazionale e meno del tasso d'inflazione". Dal Pd si alza un coro liberatorio, da Michele Meta ("Alemanno governi e non cerchi scuse") a Giovanna Melandri ("Berlusconi non può permettersi di dare lezioni").

(21 giugno 2008)

Originariamente inviato da indelebile

da il messagero

S&P: in Campidoglio niente debiti nascosti
Il Pd: ora basta accuse strumentali a Veltroni

ROMA (21 giugno) - Standard and Poor's conferma in 6,9 miliardi il livello del debito del comune di Roma e afferma che la relazione della ragioneria generale dello stato chiesta da Alemanno, non dà nessuna informazione nuova: «Sono dati che già avevamo», ha dichiarato a La Stampa Myriam Fernandez de Heredia, responsabile per Standard and Poor's dei giudizi sul merito di credito del settore pubblico in Europa. Secondo S&P non esistono al momento elementi nuovi rispetto al quadro di febbraio e «i finanziamenti concessi e non ancora utilizzati non possono essere considerati come debito in essere». Il rating per il Comune di Roma resta dunque fermo ad "A+". Dieci giorni fa S&P aveva comunque scritto in un bollettino che «qualora il Comune dovesse continuare ad aumentare il proprio debito finanziario, come previsto per il 2008-2010, e i risultati correnti dovessero deteriorarsi ulteriormente il rating potrebbe essere abbassato ad "A"».

Causi: «S&P fa giustizia». Secondo l'ex assessore capitolino al Bilancio e ora deputato del Pd Marco Causi, quanto affermato da Standard and Poor's fa giustizia della grande mistificazione costruita negli ultimi giorni intorno ai conti del Comune di Roma: «Non c'è nessun dato che la giunta Veltroni abbia occultato e il livello del debito del Comune è cresciuto durante la gestione Veltroni meno di quello nazionale e meno del tasso d'inflazione».

Gentiloni: basta con le accuse strumentali a Veltroni. In difesa di Veltroni anche l'ex ministro Paolo Gentiloni: «Come conferma Standard and Poor's, i conti romani sono esattamente quelli conosciuti, non c'è nessun buco e tantomeno dei debiti occultati. I buchi veri ce li hanno lasciati gli amici di Alemanno, con i guasti nella sanità della Regione Lazio. Ora questa vicenda, fatta solo di accuse propagandistiche, dovrà finire».

Morassut: ora Alemanno non cerchi più scuse. Sul tema è intervenuto anche Roberto Morassut, deputato del Pd ed ex assessore all'Urbanistica del Comune di Roma: «Non ci sono debiti nascosti. La giunta Veltroni ha amministrato bene. Il sindaco Alemanno cerca solo di delegittimare l'ottimo lavoro svolto in questi anni. E' ora che Alemanno cominci a far fronte agli impegni assunti in campagna elettorale, anziché dedicarsi a distruggere l'esistente o a cercare giustificazioni per il proprio immobilismo».

Storace: Veltroni è nervoso per l'inchiesta sul Prg. «Per difendersi da Berlusconi, Veltroni tira fuori la sanità del Lazio e dimentica quattro ospedali aperti a Roma», dice Francesco Storace, segretario de La Destra. Riferendosi all'inchiesta su presunti abusi edilizi collegati al nuovo piano regolatore generale di Roma Storace aggiunge: «È nervoso da quando la Procura indaga sul piano regolatore».

Augello: l'opposizione sia più seria e matura. Il senatore del Pdl Andrea Augello critica invece l'atteggiamento dell'opposizione: «Le polemiche non servono a molto - afferma - quel che è certo è che l'azione del centrodestra ha scongiurato gli effetti di un grave squilibrio dei conti nel Comune di Roma, e ha concesso alla Regione Lazio un altro mese di tempo per evitare il commissariamento causato dai debiti attuali e non certo da quelli passati».

Calderoli: a Roma nessun regalo, stop con i fondi a perdere. Interviene sull'argomento delle risorse assegnate alla capitale anche il ministro per la Semplificazione legislativa Roberto Calderoli: «Quello staccato per la Capitale non è un regalo ma solo un'anticipazione - ribadisce in un'intervista al Sole 24Ore -. Le risorse a fondo perduto non esistono più, né per Roma né per Napoli. Alemanno ha ereditato una situazione catastrofica di cui non è responsabile». Calderoli si dice comunque fiducioso nei confronti della linea del governo, in particolare per quanto riguarda il federalismo fiscale: «Per quest'ultimo, così come per il codice delle autonomie e la legge per Roma è stato riesumato il collegato di sessione di bilancio specificando nel Dpef che deve essere approvato entro l'anno. Una "bozzina" - anticipa il ministro - potrebbe già esserci prima della pausa estiva».

Povero Alemagno, adesso che si inventa?
Facile sparare merda...ma quando ti smerdano che succede?

[marcolinuz]

Originariamente inviato da rap

Che cosa strana accade oggi.
Nessuno che citi il Financial Times e ciò che scrive a proposito dei magistrati italiani.
Che strano. Di solito siete sempre prontissimi a citare i giornali stranieri quando (secondo voi) portano acqua alle vostre tesi.
Oggi, invece ,niente. Chissa perchè.
( )

Ti riferisci a questo?
http://www.ft.com/cms/s/0/5dbb0ccc-3...nclick_check=1
Tranquillo che questo articolo dovrebbe essere quello citato ieri sera dal tg2 nell'edizione delle 20.30 e quindi ne ha portata molta di acqua a Silvio dato il tg2 fa molti più ascolti di un forum internet.
Un articolo che, benché sia una mosca bianca nel panorama di critiche a Berlusconi dai giornali esteri di questi giorni, guardacaso invece è stato preso come spunto per riconfermare la tesi delle toghe rosse, spudoratamente sostenuta dal giornalista che in teoria dovrebbe rimanere neutrale.
Cioè più o meno il giornalista ha detto "se anche il ft dice che le toghe in Italia sono rosse allora è vero che lo sono". Solitamente prima erano più subdoli, ora sono proprio sfacciatamente di parte.
Ovviamente la parte è Cdx.