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Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
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Old 07-06-2008, 14:18   #21
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
dire che l'acqua è un bene pubblico è una stupidaggine; tant'è che se ne paga il consumo... come dire? al consumo?
è l'ente che gestisce il servizio ad essere pubblico.

questo specificato (così, tanto per evitare di parlare senza cognizione di causa...) è tutto da dimostrare.
l'erogazione di gas e energia elettrica prevede già la concorrenza di enti privati.
in molte zone della lombardia è possibile ottenere tariffe migliori rispetto a quelle offerte da enel o dalle municipalizzate.

aggiungo anche, tanto per fare un esempio che conosco assai bene, che l'ente PUBBLICO che gestisce l'erogazione nel veronese ha aumentato i costi al metro cubo del 30%
che mi pare BEN diverso rispetto ad aumenti del 1200%
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Old 07-06-2008, 14:19   #22
dantes76
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che mi pare BEN diverso rispetto ad aumenti del 1200%
io non mi ammazzerei la vita piu' di tanto, falli lavorare...
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Old 07-06-2008, 14:22   #23
Charonte
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ma che vada tutto a puttane sto mondo
che 2 balle
non va mai bene niente
ogni giorno semrpe scandali , notizie terrificanti
basta che vada come deve andare e fine
l'unica è fregarsene e vivere , come viene viene
se ce da pagare paghiamo e basta
inutile star qua a farsi pipponi che no servono a nulla
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Old 07-06-2008, 14:23   #24
dave4mame
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che mi pare BEN diverso rispetto ad aumenti del 1200%
assolutamente vero (e il caso citato da report era eclatante).
in assoluto però bisogna anche verificare quale sia il prezzo di partenza...
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Old 07-06-2008, 14:42   #25
sider
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assolutamente vero (e il caso citato da report era eclatante).
in assoluto però bisogna anche verificare quale sia il prezzo di partenza...
C'è poco da girarci intorno, sull'acqua (bene primario che serve per vivere, per irrigare i campi ecc.ecc.) non ci deve essere speculazione. Una azienda privata ha interesse unicamente a massimizzare i profitti. L'acqua è demaniale e deve essere gestita dallo stato, magari in perdita ma non puoi fare profit su una cosa del genere.
E' giursto privatizzare ma non l'acqua.
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2008, 14:45   #26
Korn
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Ma qui stiamo al delirio piu puro.

L'acqua e' un bene comune, non privato.
era, a quanto pare. Pagare tutto e zitti babbei, l'avete votato? acqua in bocca
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Old 07-06-2008, 14:50   #27
Ileana
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Ecco, Brunetta a me piace, ma qui proprio non ci siamo.
Ma proprio per niente.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 07-06-2008, 14:50   #28
nEmEsIdIvInA
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Lucrare su quanto di più prezioso abbiamo sulla terra è di per se mostruoso.
Massimizzarne i profitti equivarrebbe ad uno scempio economico di immani proporzioni.
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Old 07-06-2008, 14:50   #29
Solertes
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
dire che l'acqua è un bene pubblico è una stupidaggine; tant'è che se ne paga il consumo... come dire? al consumo?
è l'ente che gestisce il servizio ad essere pubblico.

questo specificato (così, tanto per evitare di parlare senza cognizione di causa...) è tutto da dimostrare.
l'erogazione di gas e energia elettrica prevede già la concorrenza di enti privati.
in molte zone della lombardia è possibile ottenere tariffe migliori rispetto a quelle offerte da enel o dalle municipalizzate.

aggiungo anche, tanto per fare un esempio che conosco assai bene, che l'ente PUBBLICO che gestisce l'erogazione nel veronese ha aumentato i costi al metro cubo del 30%
Il bene acqua è pubblico.
Si pagano i servizi connessi e per stimare l'uso di tali servizi (tubature, pompe, depurazione etc etc) si adotta come parametro il n° di m3 utilizzati.

Io sò solo che se dovesse succedere una cosa del genere farò in modo da staccarmi dalla rete, perchè fortunatamente ne ho la possibilità
__________________
"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
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Old 07-06-2008, 14:56   #30
dave4mame
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
C'è poco da girarci intorno, sull'acqua (bene primario che serve per vivere, per irrigare i campi ecc.ecc.) non ci deve essere speculazione. Una azienda privata ha interesse unicamente a massimizzare i profitti. L'acqua è demaniale e deve essere gestita dallo stato, magari in perdita ma non puoi fare profit su una cosa del genere.
E' giursto privatizzare ma non l'acqua.
ma... ripeto.
e con luce e gas? su quelli (che pure, d'accordo, sono meno indispensabili dell'acqua) nulla da dire?
e sul fatto che sulla fornitura dell'energia elettrica si sia assistito a dei cali (seppur marginali) delle tariffe, nulla da dire?
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Old 07-06-2008, 15:02   #31
ennys
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Ecco, Brunetta a me piace, ma qui proprio non ci siamo.
Ma proprio per niente.
Ti quoto e, fra l'altro l'avevo già detto.

Bisogna vedere però come stanno veramente le cose.

Certe chiavi di lettura, specie in un consesso come questo, spesso si rivelano molto lontane dalla realtà.


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Old 07-06-2008, 15:02   #32
dave4mame
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Il bene acqua è pubblico.
Si pagano i servizi connessi e per stimare l'uso di tali servizi (tubature, pompe, depurazione etc etc) si adotta come parametro il n° di m3 utilizzati.
ah, beh... allora anche i trasporti pubblici sono gratis.
il biglietto è la misurazione del servizio.
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Old 07-06-2008, 15:08   #33
Solertes
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ah, beh... allora anche i trasporti pubblici sono gratis.
il biglietto è la misurazione del servizio.
No, al limite il parametro per misurare l'uso del servizio sono i chilometri della tratta....ma è un discorso mooolto differente.

E comunque l'acqua è necessaria per la vita, i trasporti pubblici no.
A quando la privatizzazione dell'aria? Ah si, dimenticavo che con le quote d'aria un passo in avanti in questo senso è già stato compiuto
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Old 07-06-2008, 15:11   #34
dantes76
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ah, beh... allora anche i trasporti pubblici sono gratis.
il biglietto è la misurazione del servizio.
si ma non paghi 40€ un biglietto del tram...
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Old 07-06-2008, 15:20   #35
paolinho18
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Se lo fanno giuro che tiro su un casino ma un casino che non avete idea. Ma porca puttana come cazzo si fa?!??! Privatizzare l'acqua? L'unica cosa che paghiamo meno rispetto al resto d'Europa. Ma sti qua sono fuori dal mondo..
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Old 07-06-2008, 15:20   #36
Cfranco
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ma... ripeto.
e con luce e gas? su quelli (che pure, d'accordo, sono meno indispensabili dell'acqua) nulla da dire?
e sul fatto che sulla fornitura dell'energia elettrica si sia assistito a dei cali (seppur marginali) delle tariffe, nulla da dire?
C' è un problema di fondo .
Alcuni servizi ( come elettricità , gas o telefono ) possono essere soggetti a concorrenza tra vari soggetti , in questo caso la privatizzazione è legittima e dovrebbe ( usiamo il condizionale ... ) portare a un ribasso dei costi .
Ci sono servizi che però , per natura , costituiscono un monopolio , l' acqua ne è un esempio , le autostrade sono un altro .
In questi casi la privatizzazione fa nascere una società che detiene il controllo totale di una risorsa e può stabilirne il prezzo in regime di monopolio , quindi i profitti della società che gestisce la risorsa sono proporzionali al prezzo di vendita della stessa .
Poi ci sarebbe da discutere sull' opportunità di cedere il controllo di una risorsa strategica in mani non fidate ...
__________________
Certe persone non le digerisco
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Old 07-06-2008, 15:23   #37
dave4mame
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
C' è un problema di fondo .
Alcuni servizi ( come elettricità , gas o telefono ) possono essere soggetti a concorrenza tra vari soggetti , in questo caso la privatizzazione è legittima e dovrebbe ( usiamo il condizionale ... ) portare a un ribasso dei costi .
Ci sono servizi che però , per natura , costituiscono un monopolio , l' acqua ne è un esempio , le autostrade sono un altro .
In questi casi la privatizzazione fa nascere una società che detiene il controllo totale di una risorsa e può stabilirne il prezzo in regime di monopolio , quindi i profitti della società che gestisce la risorsa sono proporzionali al prezzo di vendita della stessa .
Poi ci sarebbe da discutere sull' opportunità di cedere il controllo di una risorsa strategica in mani non fidate ...
le autostrade sono un esempio quantomeno poco felice.
la "spezzatura" delle tratte francesi è stranota, ad esempio...
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Old 07-06-2008, 15:29   #38
nEmEsIdIvInA
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Posso chiedere la fonte di questa notizia?
Non riesco a trovare riferimenti in nessun posto.
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Old 07-06-2008, 15:32   #39
scilvio
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L'Avatar di scilvio
 
Iscritto dal: Jan 2008
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guardate nella provincia campana da quando hanno privatizzato in zone che ho potuto sondare ( acerra, casoria, casalnuovo, pomigliano,afragola ) pagano quasi tutti e pagahiamo meno, addirittura i servizi sono migliorati, prima c'era gente che non ha mai e dico mai pagato una bolletta dell'acqua in vita sua e con le amicizie in comune nessuno li toccava

ora invece vengono gli addetti e se non paghi piombano, multano e morano.
__________________
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Old 07-06-2008, 15:46   #40
Mailandre
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L'Avatar di Mailandre
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Franciacorta (BRESCIA)
Messaggi: 692
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Posso chiedere la fonte di questa notizia?
Non riesco a trovare riferimenti in nessun posto.

ma anche il fatto che è il ministro per la Pubblica amministrazione...che c'azzecca!!
__________________
Bye......
MâíÎÅñÐrë ®
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