I voti ai ministri del governo Berlusconi

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

Influisce sull'esperienza, non sulle capacità.

Scusa, ma tu le scindi?
Per me un conto sono le attitudini, un conto le REALI capacità (che sono la concretizzazione delle attitudini).

Personalmente conosco più di un paio di persone che si sono laureate in ingegneria meccanica lavorando 8h al giorno.
E altrettante che si sono laureate in economia con gli stessi ritmi lavorativi.
Quando lavoravo all'Ikea una ragazza con me stava 8h dietro le casse e in 5 anni si è presa la triennale in fisica e poi sta facendo esobiologia, ed è assolutamente in pari.
Se vuoi, puoi.
Inoltre, giurisprudenza non è una materia che richiede un aggiornamento a tambur battente, quindi, anche se lavorava 8h al dì, poteva benissimo tenersi aggiornata.

Non ci siamo capiti: non ho parlato di lavoro DURANTE la laurea, ma di SOSPENSIONE dell'interesse legato alla laurea per un altro interesse o lavoro ad libitum.

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

anche qua

probabilmente il vostro dizionario riporta un significato al termine "sterile" diverso da quello della lingua italiana

stè|ri|le
agg.
CO
1a che non è fisiologicamente in grado di concepire o di generare, di riprodursi: donna, uomo s., animale s. | una coppia s., che non riesce ad avere figli1b di matrimonio, unione e sim., da cui non sono nati figli
2a CO TS bot., di pianta od organo vegetale, affetto da sterilità
2b TS bot., di fiore, che non dà frutto | nelle Felci, di fronda, senza sporangi | di seme, privo di embrione
3 CO TS agr., scarsamente produttivo o del tutto improduttivo: un terreno s. | povero di vegetazione, brullo
4a CO fig., che non dà frutti, risultati, che non produce il debito effetto; che non approda a nulla di costruttivo o di utile: un lavoro, un tentativo s., una discussione s., un ragionamento s.
4b CO fig., incapace di produrre, di creare: un ingegno s. | di artista, che ha perso la vena creativa, che non produce più opere da molto tempo
5 CO TS biol. ⇒sterilizzato
6 TS miner., di materiale abbattuto in una miniera, che non contiene per niente o solo in minima parte minerale utile; anche s.m.

tzè.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fritz!

anche qua

probabilmente il vostro dizionario riporta un significato al termine "sterile" diverso da quello della lingua italiana

Ok, ma il termine sterile si riferiva alla coppia, non al singolo individuo.

Mi pare palese che una coppia di individui dello stesso sesso abbia ben poche probabilità di riprodursi.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lowenz

Una laurea in giurisprudenza vale solo con successivo tirocinio: dai, diciamo le cose come stanno.
Altrimenti non è dissimile da psicologia o scienze politiche o lettere.

NO...se pensi così sei fuori strada e vivi di luoghi comuni. Tu sei ingegnere? ok, pensa al luogo comune (invero piuttosto diffuso) che l'unico vero ingenere sia quello meccanico. Stupido, eh?

[Ileana]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa, ma tu le scindi?
Per me un conto sono le attitudini, un conto le REALI capacità (che sono la concretizzazione delle attitudini).

Non ci siamo capiti: non ho parlato di lavoro DURANTE la laurea, ma di SOSPENSIONE dell'interesse legato alla laurea per un altro interesse o lavoro ad libitum.

Per me no, se sei bravo, sei in grado di metterti al passo in ogni caso.
Inoltre, in effetti, non si sta parlando di un ingegnere, am di un avvocato, che è materia molto diversa. Ho scazzato l'esempio.
Per il resto, non riesco a capire cosa le impedisca d'essere capace di.
Le concediamo il beneficio del dubbio?
Tanto ormai è lì, noi di certo non possiamo toglierla.
(sia chiaro, non è che io faccia i salti di gioia, ma almeno il beneficio del dubbio glielo concedo, sarà che non ho il paletto ideologico...)

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

Se non vuoi iscriverti all'albo no.
Se sei un consulente legale (laureato in giuri senza iscrizione all'albo) puoi pure andare in un ufficio di un'azienda a fare il consulente (anche in mabito internazionale se conosci le lingue straniere).

Benissimo, allora la domanda diventa: dato che non ha fatto tirocinio in uno studio perchè poteva fare il consulente e quindi nessuno la obbligava a fare il praticantato.....dove ha esercitato il ruolo di consulente?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

tzè.

si è un esempio di 1a
ovvero del significato "non è fisiologicamente in grado di concepire"

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Inoltre, giurisprudenza non è una materia che richiede un aggiornamento a tambur battente, quindi, anche se lavorava 8h al dì, poteva benissimo tenersi aggiornata.

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

NO...se pensi così sei fuori strada e vivi di luoghi comuni. Tu sei ingegnere? ok, al luogo comune (invero piuttosto diffuso) che l'unico vero ingenere sia quello meccanico.

Se vuoi fare l'avvocato DEVI fare il tirocinio, non è un luogo comune.

E francamente non conosco persone che si iscrivano a giurisprudenza seriamente e non mettano in conto il tirocinio.

[lowenz]

Edit: ho visto ora che hai editato il messaggio con l'esempio dell'ingegnere meccanico

Mi duole dirlo da informatico, ma un meccanico tipicamente è più ferrato nella modellizzazione di sistemi fisici di un informatico, ed è una cosa piuttosto importante anche in ambito informatico (robotica con tutto quello che ne consegue).

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Per me no, se sei bravo, sei in grado di metterti al passo in ogni caso.
Inoltre, in effetti, non si sta parlando di un ingegnere, am di un avvocato, che è materia molto diversa. Ho scazzato l'esempio.
Per il resto, non riesco a capire cosa le impedisca d'essere capace di.
Le concediamo il beneficio del dubbio?
Tanto ormai è lì, noi di certo non possiamo toglierla.
(sia chiaro, non è che io faccia i salti di gioia, ma almeno il beneficio del dubbio glielo concedo, sarà che non ho il paletto ideologico...)

Non ha nessuna competenza e nessuna esperienza rilevante per giustificare il fatto che sia ministro

E questo è un semplice fatto

quanto alla sua attività politica la passata legislatura è stata alla commissione per la famiglia per cui si è distinta per esternazioni davvero imbarazzanti.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lowenz

Se vuoi fare l'avvocato DEVI fare il tirocinio, non è un luogo comune.

E francamente non conosco persone che si iscrivano a giurisprudenza seriamente e non mettano in conto il tirocinio.

se vuoi lavorare con la laurea in giurisprudenza NON devi necessariamente fare il tirocinio...chi l'ha detto che esiste solo l'avvocato?

piacere...lavoro, mi tengo aggiornato nel mio campo (molto meglio di quello che fa un qulsiasi tirocinante che nel 90% dei casi è nè più nè meno di uno schiavo) e nel tempo libero porto avanti l'altra mia passione (networking).

Insomma per problemi familiari ni sono trovato a dover ritardare molto l'iscrizione alla facoltà...e ne sono uscito tardi. Il tirocinio non è MAI stato nei miei piani. Essere un sassolino in un mare di ghiaia (il numero di avvocati) con la piena consapevolezza di non essere uno che necessariamente sarebbe stato in grado di emergere in quel mondo (e diventare un "sasso grande") non è mai stata l'aspirazione della mia vita. Sarei, forse, uscito dalla situazione di avvocatino a 40 e passa anni...mi sono sembrati troppi fin da subito ed inoltre la prospettiva di avere a che fare con gente che pensa che gli sto rubando i soldi "per 2 cazzate dette o scritte" (tipico luogo comune sugli avvocati) non mi ha mai attirato. Sono tanto strano?

P.S.
mi sembra anche di essere serio nel mio lavoro

[Fritz!]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

NO...se pensi così sei fuori strada e vivi di luoghi comuni. Tu sei ingegnere? ok, pensa al luogo comune (invero piuttosto diffuso) che l'unico vero ingenere sia quello meccanico. Stupido, eh?

Il punto è un'altro

Se hai preso 15 anni fa la laurea in ingegneria e dopo per 15 anni hai fatto il gelataio, sei un gelataio non un ingegnere

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lowenz

Edit: ho visto ora che hai editato il messaggio con l'esempio dell'ingegnere meccanico

Mi duole dirlo da informatico, ma un meccanico tipicamente è più ferrato nella modellizzazione di sistemi fisici di un informatico, ed è una cosa piuttosto importante anche in ambito informatico (robotica con tutto quello che ne consegue).

però rimane un luogo comune del cavolo...non trovi?

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

però rimane un luogo comune del cavolo...non trovi?

Per orgoglio personale (e così ti faccio anche contento ) ti dico di sì, però mi brucia pensare che per quanto riguarda l'ambito fisico la mia preparazione sia inferiore a quella di un qualsiasi biomedico (che ha corsi di elettronica e meccanica che un informatico NON può mettere nel suo piano di studi).

Alla fine noi informatici stiamo facendo la fine dei civili mangiati dagli ambientali

[majino]

Originariamente inviato da Fritz!

Il punto è un'altro

Se hai preso 15 anni fa la laurea in ingegneria e dopo per 15 anni hai fatto il gelataio, sei un gelataio non un ingegnere

è un concetto che mi rimane difficile rendere chiaro. hanno saltato tutti i messaggi dove cercavo di spiegarlo

[FastFreddy]

Originariamente inviato da majino

è un concetto che mi rimane difficile rendere chiaro. hanno saltato tutti i messaggi dove cercavo di spiegarlo

Non mi pare che la sig. Carfagna si sia mai spacciata per avvocato o magistrato. Ha comunque pieno titolo per dire di essere laureata in giurisprudenza o per farsi chiamare dottoressa.

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

se vuoi lavorare con la laurea in giurisprudenza NON devi necessariamente fare il tirocinio...chi l'ha detto che esiste solo l'avvocato?

piacere...lavoro, mi tengo aggiornato nel mio campo (molto meglio di quello che fa un qulsiasi tirocinante che nel 90% dei casi è nè più nè meno di uno schiavo) e nel tempo libero porto avanti l'altra mia passione (networking).

P.S.
mi sembra anche di essere serio nel mio lavoro

Non ho detto che non si lavori seriamente, ho detto che fra le persone che conosco chi ha intenzione di affrontare seriamente giurisprudenza mette in conto il tirocinio.

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

Insomma per problemi familiari ni sono trovato a dover ritardare molto l'iscrizione alla facoltà...e ne sono uscito tardi.

Letto ora, vabbè io mi riferivo a chi si iscrive a 19 anni, ovvio che se ti iscrivi tardi e tardi sai già di terminare cambia tutto

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non mi pare che la sig. Carfagna si sia mai spacciata per avvocato o magistrato. Ha comunque pieno titolo per dire di essere laureata in giurisprudenza o per farsi chiamare dottoressa.

appurato che possiamo chiamarla dottoressa , quale competenza o esperienza ha che spieghi la sua carriera politica?

ci sono qualche milione di laureate in giurisprudenza, non è un Nobel