300mln ad Alitalia.. sapete da dove sono stati presi? no? meglio cosi

[svarionman]

Poveraccio......sti comunisti della UE e le loro leggi sul libero mercato non gli permettono di fare come vuole....

[nrk985]

Originariamente inviato da dantes76

http://progettogalileo.wordpress.com...ifica-volante/


http://rassegnastampa.unipi.it/rasse.../24SIO4005.PDF

Dite che in TV o sui giornali lo diranno?

Servirebbe proprio per rispondere a chi, quando Prodi regalò la pensione ai pensionati (brutta mossa IMHO), sbandierò ai 4 venti che erano soldi rubati a un incentivo per la ricerca.

Comunque:
- 300mln all'alitalia presi dai fondi di ricerca
- conseguente probabilissima multa UE per finanziamento illecito (e berlusca che sbraita contro l'europa)
- multa UE su rete 4, 300mila€ al giorno da gennaio 2006
- annunciata detassazione degli straordinari
- annunciata abolizione totale dell'ICI
- sovvenzioni familiari e bonus bebè
- riduzione della pressione fiscale sotto al 40%
- altro che ora non ricordo

Argentina anyone?

EDIT: oppure, come temo, il prossimo step sarà quello di distruggere la scuola pubblica spolpandola e affidando tutto alle scuole private. Ma Berlusconi ha qualche amico/parente proprietario di una scuola privata? Perchè altrimenti non vedo il motivo di un provvedimento del genere.... cmq AIUTO!!!

[Zortan69]

Secondo me non ha detto esattamente così. Non può essere vero.

[Lorekon]

Originariamente inviato da gaxel

Sono d'accordo, ma in giappone hanno Sony, Toshiba, Nintendo, Honda, Yamaha, Sega, ecc... in Italia c'è giusto la FIAT
Vai a vedere come Montezemolo (che straparla(va) in confindustria) gestisce la Ferrari (stagisti e precari con contratti a sei mesi), poi mi spieghi dove li impieghiamo i cervelli.

Se non creiamo le condizioni per avere multinazionli italiane, che attualmente non ce ne sono, i cervelli se ne vanno all'estero. Non è che lo stato possa pagare i ricercatori, sono i privati che devono farlo.

e invece no.

la ricerca di base deve essere almeno in parte finanziata pubblicamente.
primo perchè è di per sè unvalore, secondo perchè il mercato in quanto tale non ha gli strumenti per allocare le risorse in modo fruttuoso tra i diversi settori della ricerca.

il perchè?
perchè non è un processo prevedibile. La "scoperta", l'"invenzione" non possono esser pianificate (mentre lo sviluppo di una scoperta sì).

Dall'apparentemente inutile studio delle particelle saltò fuori la bomba atomica.
Dagli studi di aerodinamica, nacque l'aviazione civile e militare.
Dallo studio dei meccanismi molecolari della cellula partono TUTTI i farmaci, e anche gli OGM.

nessuna multinazionale avrebbe mai finanziato questi settori.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Zortan69

Secondo me non ha detto esattamente così. Non può essere vero.

Sarà stato sicuramente frainteso

[joesun]

Originariamente inviato da Zortan69

Secondo me non ha detto esattamente così. Non può essere vero.

aspettiamo la smentita a momenti..sarà stato frainteso

[peppequo]

Originariamente inviato da Fritz!

Berlusconi "minaccia" la Ue: «Alitalia potrebbe essere acquistata da Ferrovie»

Non ho capito una cosa...... saranno i treni ad andare veloci come gli aerei o saranno gli aerei ad andare lenti come i nostri treni?

No aspetta, forse vuole risolvere di botto l'annoso problema dell'alta velocità, quell'uomo (?) è un genio siamo noi comuni mortali a non comprenderlo appieno.

[Solertes]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema non è se l'offerta fosse congrua o meno... è cosa avrebbe fatto Air France di Alitalia.

L'Italia è un paese che si basa sul turismo e milioni di persone ogni hanno prendono un aereo e vengono a visitare il nostro paese. Io credo che avere una compagnia in Italia, che dà lavoro a italiani e che copre con delle rotte tutto il territorio nazionale sia vitale per la nostra economia.

Che poi il privato che l'acquista possa essere anche straniero ok, ma deve garantire lo stesso servizio che Alitalia garantiva quando "funzionava", se non migliore, che non guasta mai.

Air France mi sembra che non garantisse nulla di meglio, anzi...

Veramente il grosso del turismo non arriva grazie ad Alitalia....il boom c'è stato con i low-cost nonostante tutti gli intralci che hanno avuto grazie al sistema italiano che cercava di tutelare quel buco nero che si chiama alitaglia.
A me se un turista arriva con una zattera non importa un accidente, mi importa che sia soddisfatto dei servizi che trova in Italia (così da tornarci) e che spenda soldi in Italia.
L'Alitalia per la nostra economia è vitale quanto un Cancro in metastasi.

Originariamente inviato da gaxel

Sono d'accordo, ma in giappone hanno Sony, Toshiba, Nintendo, Honda, Yamaha, Sega, ecc... in Italia c'è giusto la FIAT
Vai a vedere come Montezemolo (che straparla(va) in confindustria) gestisce la Ferrari (stagisti e precari con contratti a sei mesi), poi mi spieghi dove li impieghiamo i cervelli.

Se non creiamo le condizioni per avere multinazionli italiane, che attualmente non ce ne sono, i cervelli se ne vanno all'estero. Non è che lo stato possa pagare i ricercatori, sono i privati che devono farlo.

I precari e stagisti ci sono in tutte le industrie...e comunque i dipendenti Ferrari sono, da indagini (spero obiettive), soddisfatti del lavoro.
In Italia c'è Pirelli, STM, Eni e tante realtà produttive importanti per i settori in cui operano e la ricerca non và a vantaggio dei soli colossi ma di tutti i settori produttivi....e nonostante, a tuo dire in Italia non ci siano tutti questi colossi come in Giappone, come ti spieghi che si faccia parte del G8?

(P.S. Hai citato Honda e Yamaha che sono dei "microbi".....forse era meglio citare Toyota).

[Fritz!]

A me fanno ridere quelli che lo hanno votato contro "prodi e i comunisti" e adesso si trovano uno piu statalista di mitterand e con la concezione del libero mercato alla stalin

mah

[gaxel]

Originariamente inviato da Lorekon

e invece no.

la ricerca di base deve essere almeno in parte finanziata pubblicamente.
primo perchè è di per sè unvalore, secondo perchè il mercato in quanto tale non ha gli strumenti per allocare le risorse in modo fruttuoso tra i diversi settori della ricerca.

il perchè?
perchè non è un processo prevedibile. La "scoperta", l'"invenzione" non possono esser pianificate (mentre lo sviluppo di una scoperta sì).

Dall'apparentemente inutile studio delle particelle saltò fuori la bomba atomica.
Dagli studi di aerodinamica, nacque l'aviazione civile e militare.
Dallo studio dei meccanismi molecolari della cellula partono TUTTI i farmaci, e anche gli OGM.

nessuna multinazionale avrebbe mai finanziato questi settori.

Ok, ma chi me lo fa fare di investire sulla ricerca per produrre cervelli le cui scoperte verranno poi utilizzate con profitto da aziende straniere?

A meno che non sia lo stato italiano che brevetta le scoperte e se le fa pagare dalle aziende straniere...

[DvL^Nemo]

Mi faro' delle belle risate in questi 5 anni

[Fritz!]

Originariamente inviato da gaxel

Ok, ma chi me lo fa fare di investire sulla ricerca per produrre cervelli le cui scoperte verranno poi utilizzate con profitto da aziende straniere?

A meno che non sia lo stato italiano che brevetta le scoperte e se le fa pagare dalle aziende straniere...

guarda che il diritto di brevettare è accessibile a tutte le aziende,

[Tefnut]

Originariamente inviato da Fritz!

A me fanno ridere quelli che lo hanno votato contro "prodi e i comunisti" e adesso si trovano uno piu statalista di mitterand e con la concezione del libero mercato alla stalin

mah

tutti quelli che han votato dx sicuramente volevano tenere alitalia :sisi:
attendo il parere della lega, sicuramente malpensa va salvata etc etc.. ma io di quelli che han votato lega e dx in generale non conosco NESSUNO che voglia tenere vivo sto baraccone mangiasoldi

[gaxel]

Originariamente inviato da Solertes

Veramente il grosso del turismo non arriva grazie ad Alitalia....il boom c'è stato con i low-cost nonostante tutti gli intralci che hanno avuto grazie al sistema italiano che cercava di tutelare quel buco nero che si chiama alitaglia.
A me se un turista arriva con una zattera non importa un accidente, mi importa che sia soddisfatto dei servizi che trova in Italia (così da tornarci) e che spenda soldi in Italia.
L'Alitalia per la nostra economia è vitale quanto un Cancro in metastasi.

Ma guarda che sono d'accordo. Solo che se è possibile risanarla è meglio, piuttosto che svenderla. E farla fallire non è un'opzione perché oltre 20.000 persone poi si ritorverebbero senza lavoro... è un tantino complessa la cosa.

Perché allora io dico: ci sono 65.000 dipendenti pubblici che si occupano delle comunità montane, li licenziamo tutti e sai che risparmio? A Napoli ci sono sei volte i dipendenti pubblici di Milano, ne licenziamo 5/6 e sai che risparmio?

I precari e stagisti ci sono in tutte le industrie...e comunque i dipendenti Ferrari sono, da indagini (spero obiettive), soddisfatti del lavoro.
In Italia c'è Pirelli, STM, Eni e tante realtà produttive importanti per i settori in cui operano e la ricerca non và a vantaggio dei soli colossi ma di tutti i settori produttivi....e nonostante, a tuo dire in Italia non ci siano tutti questi colossi come in Giappone, come ti spieghi che si faccia parte del G8?

(P.S. Hai citato Honda e Yamaha che sono dei "microbi".....forse era meglio citare Toyota).

Io ne conosco qualcuno, nessuno è soddisfatto, comunque vero che stagisti e precari ci sono in tutte le aziende.

La questione G8 è un po' strana. Credo ci si faccia parte per motivi storici o perché facciamo comodo. Per come la vedo io l'Italia è un paese povero (o comunque che non può competere con gli altri sette) e non capisco come facciamo ad avere un così alto tenore di vita.

(PS vero, ma ho buttato lì le aziende che mi sono venute in mente al volo)

[svarionman]

Ma infatti, non scherziamo.......Alitalia, con i costi che ha, viene utilizzata giusto dai politici con i nostri soldi. I turisti già adesso arrivano tranquillamente con altre compagnie, che offrono prezzi minori e servizi migliori.

Sono interessanti anche le parole del Tronchetto, che si dice interessato ad attaccare il moschettone alla cordata perchè le sue aziende utilizzano molto alcune tratte che rischiano di andare chiuse.........in pratica si tratterà di tenere in vita delle antieconomiche tratte intercontinentali solo per farci viaggiare a prezzo di favore qualche supermanager della Pirelli.....evviva!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

Ok, ma chi me lo fa fare di investire sulla ricerca per produrre cervelli le cui scoperte verranno poi utilizzate con profitto da aziende straniere?

A meno che non sia lo stato italiano che brevetta le scoperte e se le fa pagare dalle aziende straniere...

...non puoi essere serio...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da gaxel

Sono d'accordo, ma in giappone hanno Sony,

Io non mi capacito ancora di come sia riuscita a non fallire con quelle genialate tipo Betamax e Minidisk. Roba che avrebbe piallato il bilancio societario di ogni azienda...

Sega,

Ah,ma parliamo della stessa Sega che per anni è stata in perdita (non hanno smesso di produrre console per simpatia),che per rimanere competitiva si è dovuta fondere con Sammy (dopo aver tentato fusioni/acquisizioni con altre società), che ancora adesso continua a chiudere degli studios xché non produttivi...

ecc... in Italia c'è giusto la FIAT

Già,Piaggio non esiste, Eni non esiste, la Maire-Tecnimont non esiste,Stm non esiste,Pirelli non esiste, Finmeccanica non esiste, Italcementi non esiste, giusto per citare le più grosse.

Vai a vedere come Montezemolo (che straparla(va) in confindustria) gestisce la Ferrari (stagisti e precari con contratti a sei mesi), poi mi spieghi dove li impieghiamo i cervelli.

Lavoravi in Ferrari per dir ciò?

Se non creiamo le condizioni per avere multinazionli italiane, che attualmente non ce ne sono, i cervelli se ne vanno all'estero. Non è che lo stato possa pagare i ricercatori, sono i privati che devono farlo.

Non è vero che non siamo in grado,semplicemente la gente crede che non siamo in grado.
Si parte d'Alitalia (che è indubbiamente uno schifo) e si ricopre di melma l'intero sistema industriale italiano.
Come se una ragazza mi tradisse e io dessi della puttana a tutte le donne d'Italia.

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

spero che qualcuno abbattono ALITALIA in volo

[Fritz!]

Originariamente inviato da Burrocotto

Non è vero che non siamo in grado,semplicemente la gente crede che non siamo in grado.
Si parte d'Alitalia (che è indubbiamente uno schifo) e si ricopre di melma l'intero sistema industriale italiano.
Come se una ragazza mi tradisse e io dessi della puttana a tutte le donne d'Italia.

Ma soprattutto se vogliono che si sviluppino multinazionali italiane (discorso un po' superficiale) bisogna incentivare le imprese ad investire all'estero, non pretendere che si accollino società italiane che non c'entrano nulla

[generals]

lungimiranza italica...