Annozero 17 Aprile 2008

[Solertes]

Originariamente inviato da riaw

una delle due mummie si chiama sartori, potremmo trovargli un glassex e un panno che lo mandiamo a lucidare tombini e si rende utile?

l'altro squilibrato come si chiama?

Giovanni Sartori è nato a Firenze. Laureato nel 1946 in Scienze Politiche e Sociali, già autore di una teoria riguardante la classificazione dei sistemi partitici, è riconosciuto come uno dei massimi esperti internazionali di politologia. Ha insegnato nelle università di Firenze, Stanford, Yale e Harvard e ha ricevuto numerosi riconoscimenti internazionali.

http://www.italialibri.net/autori/?G...Sartori&id=165

Originariamente inviato da riaw

riecco la topa...........

sartori politologo italiano per eccellenza? l'ho sentito che sparava cazzate prima delle elezioni e sta ri-sparando cazzate mummificate stasera. banniamolo e diamogli una degna fine.
fuksas? che torni a fare l'architetto, e spero che se la cavi meglio che come politologo.

http://www.fuksas.it/

Originariamente inviato da riaw

di pietro non ha combinato un cazzo verso l'immigrazione in 2 anni di governo, ne lo si è mai sentito parlare (manco sul suo blog, non mi si riproponga la tv), secondo te uno che pensa che questa immigrazione non vada bene vota dp o la lega?

Essendo alle infrastrutture cosa doveva fare?
Prima vuoi che Fuksas si limiti alla sua area di competenza ma lo stesso discorso non vale per il ministro delle infrastrutture...

[riaw]

Originariamente inviato da luxorl

Come mai non ti preoccupi tanto di età quando si parla del nuovo presidente del consiglio?

perchè è vecchio? ecchissenefrega, mi limito solo a far notare che questo genio in realtà passa agli insulti quando finisce gli argomenti, un po come tutti qua dentro.

Originariamente inviato da luxorl

Comunque Sartori ne sa per tutti noi messi insieme e non solo. Quindi gentilmente evita di denigrarlo gratuitamente.

una cosa è sapere, una cosa è sapere non sparar cazzate, soprattutto quando i fatti ti smentiscono. sartori sicuramente sa in senso assoluto, non voglio chiedere il suo certificato di laurea, il suo problema è che ha smesso di imparare e questo lo porta a dire cazzate visto che poi viene smentito dai fatti.

Originariamente inviato da luxorl

Ah giusto per fare il pignolo definire mentecatto un leader politico condannato con sentenza definitiva per TANGENTI mi sembra più che lecito.

ti riferisci a bossi? bah, la tangente l'ha presa un'altra persona per finanziare la lega, e una volta scoperti e dopo averla restituita INTERAMENTE è stato condannato lo stesso. va bene, visto che vogliamo mettere i puntini sulle i mettiamoli pure, io vedo solo che questa nuova generazione di superiori morali ha ancora ben radicata l'abitudine di offendere e insultare chi non la pensa come loro. Bon, questo ha portato l'estrema sinistra a sparire dal parlamento, andate avanti così che la vignetta l'abbiamo già pronta (quella del panda) si tratta solo di fargli qualche ritocchino.

[riaw]

Originariamente inviato da Solertes

Essendo alle infrastrutture cosa doveva fare?
Prima vuoi che Fuksas si limiti alla sua area di competenza ma lo stesso discorso non vale per il ministro delle infrastrutture...

no no chiariamoci: non faccio a dp alcuna colpa. semplicemente mi limito a far notare che se a un elettore non va bene la situazione sull'immigrazione attuale non vota dipietro, vota lega, dato che dp, pur con tutte le buone intenzioni, non ha mai fatto nulla sul versante immigrazione. se proprio dp voleva fare una campagna politica su come vuole governare l'immigrazione, beh, doveva dirlo in campagna elettorale, invece dal buon tonino mai una sillaba, mai un fiato, vederlo ora gridare "veramente dovevate votare me!!!" è qualcosa di singolare.

[giannola]

Ieri Travaglio ha detto che la sinistra doveva opporre non un modello basato sull'antiberlusconismo, ma un modello alternativo.

...sembrano parole mie...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da giannola

Ieri Travaglio ha detto che la sinistra doveva opporre non un modello basato sull'antiberlusconismo, ma un modello alternativo.

...sembrano parole mie...

si però si devono decidere : una volta dicono gli italiani eleggono berlusca perchè plagiati e ignoranti sul passato di berlusca, benissimo allora fate bene a fare antiberlusconismo ; la volta dopo dicono che lo eleggono perchè la sinistra non propone un buon modello, dando a intendere che gli elettori non siano proprio pecore , ma possa addirittura capire quando gli parli .... si decidano

[raph45]

Originariamente inviato da rip82

Su Prodi non si e' mai letto nulla di significativo, magari scelte discutibili, ma reati no, su Veltroni passo perche' non sono informato, mentre se vuoi dei reati nella sinistra basta prendere il sempreverde baffetto, tangenti prescritte, Crisafulli, indagato per i buoni rapporti con la mafia... Purtroppo gli eclatanti sono finiti, anche se ce ne sono altri di dubbia onesta'.

Ho saputo negli ultimi giorni che prodi ha la cattedra universitaria e non ci va, cosa NON GIUSTA, e mi sembra GRAVE come cosa.

Ovviamente mo saltera' qualcuno fuori dicendo che lo fanno tutti, ma a me non interessa.

[Dawidh]

Originariamente inviato da riaw

ti riferisci a bossi? bah, la tangente l'ha presa un'altra persona per finanziare la lega, e una volta scoperti e dopo averla restituita INTERAMENTE è stato condannato lo stesso. va bene, visto che vogliamo mettere i puntini sulle i mettiamoli pure, [.....]

E quindi sarebbe dovuto uscirne pulito scusa??? se io vado in banca a fare una rapina non è che se non mi scoprono tutto ok, ma se mi trovano restituisco tutto e sono pulito.....il reato rimane e anche la condanna DEVE esserci mi sembra più che giusto...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da riaw

perchè è vecchio? ecchissenefrega, mi limito solo a far notare che questo genio in realtà passa agli insulti quando finisce gli argomenti, un po come tutti qua dentro.



una cosa è sapere, una cosa è sapere non sparar cazzate, soprattutto quando i fatti ti smentiscono. sartori sicuramente sa in senso assoluto, non voglio chiedere il suo certificato di laurea, il suo problema è che ha smesso di imparare e questo lo porta a dire cazzate visto che poi viene smentito dai fatti.



ti riferisci a bossi? bah, la tangente l'ha presa un'altra persona per finanziare la lega, e una volta scoperti e dopo averla restituita INTERAMENTE è stato condannato lo stesso. va bene, visto che vogliamo mettere i puntini sulle i mettiamoli pure, io vedo solo che questa nuova generazione di superiori morali ha ancora ben radicata l'abitudine di offendere e insultare chi non la pensa come loro. Bon, questo ha portato l'estrema sinistra a sparire dal parlamento, andate avanti così che la vignetta l'abbiamo già pronta (quella del panda) si tratta solo di fargli qualche ritocchino.

vabbè che doveva fare tenerla ??? ^^

[giannola]

Originariamente inviato da MesserWolf

si però si devono decidere : una volta dicono gli italiani eleggono berlusca perchè plagiati e ignoranti sul passato di berlusca, benissimo allora fate bene a fare antiberlusconismo ; la volta dopo dicono che lo eleggono perchè la sinistra non propone un buon modello, dando a intendere che gli elettori non siano proprio pecore , ma possa addirittura capire quando gli parli .... si decidano

infatti nelle interviste la gente spiegava che Silvio sa comunicare, a differenza di quelli di sinistra, il tipo di problema cui ci si trova davanti e la strategia per risolverlo.

A differenza dei politici di sx che balbettano un linguaggio incomprensibile.

Questo dicevano.

E in effetti non posso dar loro torto, a sinistra criticano gli elettori di B bollandoli come ignoranti, semianalfabeti.
Lo fanno spesso in questo forum.
Tuttavia rimane da chiedersi : ma la sinistra non si deve rivolgere alle masse(per sua vocazione) ?
I comunisti e socialisti non avevano come referenti gli operai ?
Che invece ora votano lega e PDL.
O questa sinistra pensa di rivolgersi solo agli intellettuali ?
Che poi ovviamente gli intellettuali non saranno mai maggioranza in qualunque paese.
E' questa la contraddizione che la gente comune non tollera.

Detto questo io non sono mai stato antiberlusconiano, per questo mi sono attirato gli strali di alcuni.

Ed ho specificatamente detto le cose dette ieri da Travaglio: occorre produrre un nuovo modello alternativo, non copiare o antiberlusconizzarsi.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da giannola

infatti nelle interviste la gente spiegava che Silvio sa comunicare, a differenza di quelli di sinistra, il tipo di problema cui ci si trova davanti e la strategia per risolverlo.

A differenza dei politici di sx che balbettano un linguaggio incomprensibile.

Questo dicevano.

E in effetti non posso dar loro torto, a sinistra criticano gli elettori di B bollandoli come ignoranti, semianalfabeti.
Lo fanno spesso in questo forum.
Tuttavia rimane da chiedersi : ma la sinistra non si deve rivolgere alle masse(per sua vocazione) ?
I comunisti e socialisti non avevano come referenti gli operai ?
Che invece ora votano lega e PDL.
O questa sinistra pensa di rivolgersi solo agli intellettuali ?
Che poi ovviamente gli intellettuali non saranno mai maggioranza in qualunque paese.
E' questa la contraddizione che la gente comune non tollera.

Detto questo io non sono mai stato antiberlusconiano, per questo mi sono attirato gli strali di alcuni.

Ed ho specificatamente detto le cose dette ieri da Travaglio: occorre produrre un nuovo modello alternativo, non copiare o antiberlusconizzarsi.

La sinistra italiana che si rivolge agli operai ? mai vista

a confindustria e alle banche intendevi ?

La sinistra in italia è quella di Gard Lerner , che zittisce gli operai e si reputa appartenente a una razza ariana, superiore ... è paradossale , ma è così. I conservatori in italia sono gli appartenenti alla intellighenzia di sinistra che temono berlusca perchè ha cambiato le carte in tavola.

Ps. a Annozero hanno scelto un campione di persone un po' discutibile , anche per la lega , in studio tutti d'accordo che sia stato un partito interclassista che ha conquistato l'imprenditore , l'operaio , la città come la periferia etc , salvo poi fare un servizio in cui vanno a sentire solo gli operai in fabbrica .... Ti assicuro che non solo gli ignorati o le persone a un basso livello di scolarizzazione votano Lega e PDL , anche perchè grazie a dio non c'è tanto il problema del basso livello di scolarizzazione qui al nord [immigrati esclusi.]

[luxorl]

Originariamente inviato da riaw

ti riferisci a bossi? bah, la tangente l'ha presa un'altra persona per finanziare la lega, e una volta scoperti e dopo averla restituita INTERAMENTE è stato condannato lo stesso.

Hai uno strano concetto di giustizia e legalità

[fracarro]

Originariamente inviato da MesserWolf

Ps. a Annozero hanno scelto un campione di persone un po' discutibile , anche per la lega , in studio tutti d'accordo che sia stato un partito interclassista che ha conquistato l'imprenditore , l'operaio , la città come la periferia etc , salvo poi fare un servizio in cui vanno a sentire solo gli operai in fabbrica .... Ti assicuro che non solo gli ignorati o le persone a un basso livello di scolarizzazione votano Lega e PDL , anche perchè grazie a dio non c'è tanto il problema del basso livello di scolarizzazione qui al nord [immigrati esclusi.]

In verità mi sembra che abbiamo anche intervistato leghisti in giacca e cravatta. Ce n'è stato uno che mi ha colpito perchè più o meno diceva così: "a noi interessa in federalismo fiscale , Berlusconi va benissimo purchè nonci rompa i coglioni. Fini? Non sappiamo più neanche dove sia". (concordo)

[MesserWolf]

Originariamente inviato da fracarro

In verità mi sembra che abbiamo anche intervistato leghisti in giacca e cravatta. Ce n'è stato uno che mi ha colpito perchè più o meno diceva così: "a noi interessa in federalismo fiscale , Berlusconi va benissimo purchè nonci rompa i coglioni. Fini? Non sappiamo più neanche dove sia". (concordo)

uno.

[elect]

Originariamente inviato da riaw

ti riferisci a bossi? bah, la tangente l'ha presa un'altra persona per finanziare la lega, e una volta scoperti e dopo averla restituita INTERAMENTE è stato condannato lo stesso. va bene, visto che vogliamo mettere i puntini sulle i mettiamoli pure.

E mettiamoceli sti puntini



Bossi Umberto: Condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per 200 milioni di finanziamento illecito dalla maxitangente Enimont; condannato in via definitiva per istigazione a delinquere e per oltraggio alla bandiera; indagato e imputato in altri procedimenti penali. Il 16 dicembre 1999 la Cassazione l’ha condannato a 1 anno per istigazione a delinquere, per aver incitato i suoi, in due comizi a Bergamo nel 1995, a «individuare i fascisti casa per casa per cacciarli dal Nord anche con la violenza». Tremaglia, suo futuro collega ministro, l’aveva denunciato. Altra condanna definitiva nel 2007 a 1 anno e 4 mesi (poi commutati in 3.000 euro di multa, interamente coperti da indulto) per vilipendio alla bandiera italiana, per aver dichiarato nel 1997: «Quando vedo il tricolore mi incazzo. Il tricolore lo uso per pulirmi il culo». Niente sospensione condizionale della pena, che però è coperta da indulto (che cancella anche quelle pecunarie fino a 10 mila euro): insomma, Bossi non pagherà nemmeno un euro. Inoltre ha un altro processo in corso per lo stesso reato, per aver detto, sempre nel 1997, durante un comizio: «Il tricolore lo metta al cesso, signora... Ho ordinato un camion di carta igienica tricolore personalmente, visto che è un magistrato che dice che non posso avere la carta igienica tricolore». Nel 2002 la Camera ha negato ai giudici l’autorizzazione a procedere, ritenendo le espressioni rientranti nella libera attività parlamentare e dunque coperte da insindacabilità; ma nel 2006 la Consulta ha annullato la delibera di Montecitorio, disponendo che Bossi sia processato come un comune cittadino. Il Senatùr è invece uscito indenne dal lungo processo per resistenza a pubblico ufficiale, in seguito agli scontri con la polizia che perquisiva, il 18 settembre ’96, la sede leghista di via Bellerio a Milano: condannato a 7 mesi in primo grado e a 4 in appello, Bossi s’è visto annullare con rinvio la seconda condanna dalla Cassazione, che ha disposto un
nuovo processo d’appello. E qui, nel 2007, è stato assolto. Ancora aperto, invece, il processo di Verona per le camicie verdi della cosiddetta Guardia nazionale padana costituita nel 1996: Bossi, con altri quarantaquattro dirigenti leghisti, deve rispondere in udienza preliminare di attentato alla Costituzione e all’unità dello Stato, nonché di aver costituito una struttura paramilitare fuorilegge. Ma, almeno in questo caso, rischia poco o nulla: allo scadere dell’ultima legislatura, la maggioranza di centrodestra ha riformato i primi due reati (punibili ora solo in presenza di atti violenti), in modo da assicurarne la decadenza al processo di Verona. L’ennesima legge ad personam. Una volta tanto non per il Cavaliere, ma per il Senatùr. Il procuratore di Verona Guido Papalia, però, tiene duro sull’accusa residua di associazione paramilitare. Allora, nel 2007 la Camera regala l’insindacabilità ai deputati imputati, tra i quali Bossi, Calderoli e Maroni, quasi che la Guardia Padana fosse un’«opinione». A quel punto Papalia ricorre nuovamente alla Consulta con un conflitto di attribuzione tra poteri dello Stato, come ha già fatto
contro un analogo provvedimento impunitario adottato dal Senato per salvare Gnutti e Speroni.

[luxorl]

Originariamente inviato da elect

E mettiamoceli sti puntini



Bossi Umberto: Condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per 200 milioni di finanziamento illecito dalla maxitangente Enimont; condannato in via definitiva per istigazione a delinquere e per oltraggio alla bandiera; indagato e imputato in altri procedimenti penali. Il 16 dicembre 1999 la Cassazione l’ha condannato a 1 anno per istigazione a delinquere, per aver incitato i suoi, in due comizi a Bergamo nel 1995, a «individuare i fascisti casa per casa per cacciarli dal Nord anche con la violenza». Tremaglia, suo futuro collega ministro, l’aveva denunciato. Altra condanna definitiva nel 2007 a 1 anno e 4 mesi (poi commutati in 3.000 euro di multa, interamente coperti da indulto) per vilipendio alla bandiera italiana, per aver dichiarato nel 1997: «Quando vedo il tricolore mi incazzo. Il tricolore lo uso per pulirmi il culo». Niente sospensione condizionale della pena, che però è coperta da indulto (che cancella anche quelle pecunarie fino a 10 mila euro): insomma, Bossi non pagherà nemmeno un euro. Inoltre ha un altro processo in corso per lo stesso reato, per aver detto, sempre nel 1997, durante un comizio: «Il tricolore lo metta al cesso, signora... Ho ordinato un camion di carta igienica tricolore personalmente, visto che è un magistrato che dice che non posso avere la carta igienica tricolore». Nel 2002 la Camera ha negato ai giudici l’autorizzazione a procedere, ritenendo le espressioni rientranti nella libera attività parlamentare e dunque coperte da insindacabilità; ma nel 2006 la Consulta ha annullato la delibera di Montecitorio, disponendo che Bossi sia processato come un comune cittadino. Il Senatùr è invece uscito indenne dal lungo processo per resistenza a pubblico ufficiale, in seguito agli scontri con la polizia che perquisiva, il 18 settembre ’96, la sede leghista di via Bellerio a Milano: condannato a 7 mesi in primo grado e a 4 in appello, Bossi s’è visto annullare con rinvio la seconda condanna dalla Cassazione, che ha disposto un
nuovo processo d’appello. E qui, nel 2007, è stato assolto. Ancora aperto, invece, il processo di Verona per le camicie verdi della cosiddetta Guardia nazionale padana costituita nel 1996: Bossi, con altri quarantaquattro dirigenti leghisti, deve rispondere in udienza preliminare di attentato alla Costituzione e all’unità dello Stato, nonché di aver costituito una struttura paramilitare fuorilegge. Ma, almeno in questo caso, rischia poco o nulla: allo scadere dell’ultima legislatura, la maggioranza di centrodestra ha riformato i primi due reati (punibili ora solo in presenza di atti violenti), in modo da assicurarne la decadenza al processo di Verona. L’ennesima legge ad personam. Una volta tanto non per il Cavaliere, ma per il Senatùr. Il procuratore di Verona Guido Papalia, però, tiene duro sull’accusa residua di associazione paramilitare. Allora, nel 2007 la Camera regala l’insindacabilità ai deputati imputati, tra i quali Bossi, Calderoli e Maroni, quasi che la Guardia Padana fosse un’«opinione». A quel punto Papalia ricorre nuovamente alla Consulta con un conflitto di attribuzione tra poteri dello Stato, come ha già fatto
contro un analogo provvedimento impunitario adottato dal Senato per salvare Gnutti e Speroni.

*

Consiglio anche di vedere questo video: http://it.youtube.com/watch?v=r7lANKt2fMI
Grandi Leghisti.

[luxorl]

Originariamente inviato da riaw

io vedo solo che questa nuova generazione di superiori morali ha ancora ben radicata l'abitudine di offendere e insultare chi non la pensa come loro. Bon, questo ha portato l'estrema sinistra a sparire dal parlamento, andate avanti così che la vignetta l'abbiamo già pronta (quella del panda) si tratta solo di fargli qualche ritocchino.

Questa nuova generazione non ha nulla a che vedere con la sinistra radicale.
E soprattutto non offende nessuno. Sei tu al massimo che senza morale difendi un corrotto come Bossi. In ogni caso ti suggerisco di seguire il v2-day in streaming per vedere quanti sono i poveri panda in estinzione che lottano per un'informazione libera in un paese in cui la democrazia è stuprata e deturpata.

[fracarro]

Originariamente inviato da MesserWolf

uno.

Se non erro in tutto gli interventi erano tre. Quindi uno su tre non è poi così male. Meglio che niente. Inoltre a me sembra che ne abbiamo parlato bene della Lega e di come sia riuscita ad accaparrarsi la fiducia della gente. (lo definivano l'unico partito VERO insieme a quello di di pietro a differenza di pd e pdl).

[seb87]

Originariamente inviato da fracarro

Se non erro in tutto gli interventi erano tre. Quindi uno su tre non è poi così male. Meglio che niente. Inoltre a me sembra che ne abbiamo parlato bene della Lega e di come sia riuscita ad accaparrarsi la fiducia della gente. (lo definivano l'unico partito VERO insieme a quello di di pietro a differenza di pd e pdl).

Io l'ho sempre detto ...

alla Lega mancano solo tre cose.

-Pensano limitatamente al loro territorio
-Supportano Berlusconi
-Hanno dei modi di agire contestabili

Per il resto , non ci vedo nulla di male , sono un partito territoriale che parla con la gente e fa gli interessi del territorio..

[Franx1508]

cosa posso dire per non essere sospeso?

[seb87]

Originariamente inviato da Franx1508

cosa posso dire per non essere sospeso?

basta usare termini appropiati e non verrai sospeso , mica si devo utilizzare termini "da sospensione" per esporre qualcosa...