"Gli immigrati fanno male"

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

La maggior parte di quelle che hanno il nero non sono solo in nero.
Nei cantieri hanno tot regolari e altrettanti in nero.
Fonte 2005, su uno studio della regione Piemonte.

Soluzione: l'imprenditore - e non l'INPS - si prende carico della cassa integrazione dei lavoratori non in nero

[gugoXX]

Originariamente inviato da lowenz

Soluzione: l'imprenditore - e non l'INPS - si prende carico della cassa integrazione dei lavoratori non in nero

Ah, quindi io?
Bene, grazie. Mi sembra un'ottima idea.

Ma poi cosa c'entra l'INPS. La vogliamo far tornare quello per cui era stat inventata, invece che succhia soldi al mezzogiorno e cassa integrazione per aziende fallite?
La pensione io la vorrei ancora, ci spererei ancora...

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Ho letto male.
E se non lo fa? E con che soldi lo fa se non lo fai lavorare?

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Basta togliere la possibilità TOTALE di esercizio a chi viene beccato nel nero

Esattamente come a chi guida strafatto contromano.

Figuriamoci, nell'edilizia c'è pure la soglia di tolleranza del 20% di lavoratori in nero (tutto scritto in bianco e nero, eh..)

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Ah, quindi io?
Bene, grazie. Mi sembra un'ottima idea.

Tu?

Mi pare ovvio che se un imprenditore "bara" assumendo in nero debba pagare in qualche modo e gli si debba impedire di reiterare la cosa, esattamente come ad un criminale devi impedire di reiterare un reato
Visto che non mi sembra il caso di ricorrere al carcere nel caso del nero, che l'ìmprenditore si faccia carico invece della cassa integrazione per i lavoratori onesti rimasti, dato che a causa sua hanno perso il lavoro.

Non ce la fa? No problem, pignoramenti.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Figuriamoci, nell'edilizia c'è pure la soglia di tolleranza del 20% di lavoratori in nero (tutto scritto in bianco e nero, eh..)

E allora si continuerà per sempre così

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

la B. cosa ho vinto?

Ma allora perchè le statistiche ci dicono che il Veneto e la Lombardia sono praticamente in piena occupazione del lavoro?...c'è qualcosa che non quadra molto. ..mi sa che la quadratura del cerchio è la seguente: lavorano praticamente tutti, a 900-1000 euro (di media, almeno per i neoassunti) al mese, ci sono 71000 posti di lavoro (nell'artigianato) non occupati..a sto punto Confartigianato dice: spalanchiamo gli ingressi, così cerchiamo di occupare quei posti di lavoro e al contempo manteniamo bassi i salari..
L'ho trovata la quadratura del cerchio?

[gugoXX]

Quindi mi stai dicendo che proporresti di farlo pagare di tasca sua, di dargli delle multe e di non farlo neppure lavorare costringendo anche gli altri regolari a starsene a casa.
Non mi sembra una soluzione furba

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

E allora si continuerà per sempre così

Non l'ho decisa io questa disposizione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

ma per carità, ci manca solo quello

http://www.meltingpot.org/articolo9568.html

Spero che mi prendano in banca..

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Quindi mi stai dicendo che proporresti di farlo pagare di tasca sua, di dargli delle multe e di non farlo neppure lavorare costringendo anche gli altri regolari a starsene a casa.
Non mi sembra una soluzione furba

E' una soluzione temporanea (come tutte le soluzione REALI): 10 anni così e passa la voglia del nero.

Se poi il nero torna sopra una certa soglia si rimette in atto la "legge speciale".

Del resto se un imprenditore fa un'impresa i capitali ce li ha, quindi qualcosa da pignorare c'è sempre

E poi chi ha detto che non lavora? Si ricicli come DIPENDENTE!
Siamo o non siamo nel mondo del lavoro "elastico"? Benissimo, questo deve valere anche per gli imprenditori

[gugoXX]

Vabbe'.
Dimmi in che lista ti presenti, e so dove andro' a mettere la ics

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

http://www.meltingpot.org/articolo9568.html

Spero che mi prendano in banca..

ah vabbè temevo peggio, non ho timore di ste cose, tanto la mobilità ingegneristica intra ue è già garantita

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Vabbe'.
Dimmi in che lista ti presenti, e so dove andro' a mettere la ics

LOL

La lista "Se mi votate sono un uomo morto"

Metto le faccine, ma sarebbe proprio così.....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zerothehero

E hanno fatto bene...ma scusa uno perde 5 anni di vita sui libri a rompersi il culo e poi deve fare il cameriere (perdendo tempo, visto che è meglio reindirizzarsi su attività lavorative che possono garantire un futuro e una carriera)?

Il mio ragazzo è laureato con 110 e lode, però, mentre aspettava e cercava un posto nel settore per cui ha studiato, ha fatto anche il cameriere in un ristorante, ha lavorato in albergo, ha lavorato in un call center, ed ha fatto il commesso.

Per fortuna non tutti sono spocchiosi, e non tutti hanno i genitori montati che, piuttosto di far sporcare le manine ai propri eredi, li tengono a casa a fare la muffa per anni, in attesa del lavoro "buono".

[zerothehero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il mio ragazzo è laureato con 110 e lode, però, mentre aspettava e cercava un posto nel settore per cui ha studiato, ha fatto anche il cameriere in un ristorante, ha lavorato in albergo, ha lavorato in un call center, ed ha fatto il commesso.

Per fortuna non tutti sono spocchiosi, e non tutti hanno i genitori montati che, piuttosto di far sporcare le manine ai propri eredi, li tengono a casa a fare la muffa per anni, in attesa del lavoro "buono".

A mio modesto avviso, è solo tempo sprecato lavorare in settori così dequalificati, con una laurea in tasca...massimo massimo lo si può fare come lavoretto nei week end per arrotondare qualche soldino..

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il mio ragazzo è laureato con 110 e lode, però, mentre aspettava e cercava un posto nel settore per cui ha studiato, ha fatto anche il cameriere in un ristorante, ha lavorato in albergo, ha lavorato in un call center, ed ha fatto il commesso.

Per fortuna non tutti sono spocchiosi, e non tutti hanno i genitori montati che, piuttosto di far sporcare le manine ai propri eredi, li tengono a casa a fare la muffa per anni, in attesa del lavoro "buono".

Guarda ci sono 110 & lode e 110 & lode.

Quelli "veri" trovano subito posti di lavoro buoni (veri significa avere un cervellone e saperlo usare, significa avere un "guizzo" che gli altri non hanno).

I "bravi perchè studiano" non servono ai reparti di ricerca&sviluppo.

[jumpermax]

Originariamente inviato da dave4mame

ri-sottolineo:

la domanda "gli immigrati hanno fatto bene/male all'italia" è troppo generica.
bisogna distinguera a QUALE PARTE d'italia.

si in effetti l'idea mi sembra giusta, la stessa cosa mi pare l'abbia espressa scalor nel suo post. In sintesi credo che per chi ha imprese o capitali da investire possa essere considerato una risorsa di lavoro a basso costo. Per chi è in cerca di occupazione invece è solo una concorrenza a basso prezzo. Però non credo che sia questa la spiegazione dei problemi di questo paese, semmai è una delle cause.
Se chi fa il dottorato prende 800€ al mese (quando è pagato) la colpa non è certo della concorrenza degli immigrati
se tanti laureati trovano solo lavori precari o proposte di stage non è certo per questo motivo.
Certo però si possono spiegare con questa teoria i costi così elevati per gli immobili e per gli affitti: 4 immigrati che si dividono un appartamento e che lavorano 1600€ al mese per un affitto lo possono pagare, una famiglia fa un po' fatica...

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax

Certo però si possono spiegare con questa teoria i costi così elevati per gli immobili e per gli affitti: 4 immigrati che si dividono un appartamento e che lavorano 1600€ al mese per un affitto lo possono pagare, una famiglia fa un po' fatica...

E poi si formano i ghetti (come vicino a me dove in un appartamento ci stanno a volte anche 10 persone): è un bel problema anche questo, immaginati appartamenti pensati per 4 persone occupati anche da 12.....moltiplica per 1000 e vedi cosa succede

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zerothehero

A mio modesto avviso, è solo tempo sprecato lavorare in settori così dequalificati, con una laurea in tasca...massimo massimo lo si può fare come lavoretto nei week end per arrotondare qualche soldino..

E' tempo sprecato se uno rimane a vita a fare lavoretti senza nemmeno cercare ciò per cui ha studiato, ma se uno cerca e non trova, mentre è in attesa di riscontri mica può stare a fare il mantenuto a tempo indeterminato, o a perdere tempo tutto il giorno in giro o su internet.
Ed ecco che un lavoretto per pagarsi le spese senza pesare sulle spalle dei genitori è più che giusto farlo, se uno non è montato, ovviamente.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

E' tempo sprecato se uno rimane a vita a fare lavoretti senza nemmeno cercare ciò per cui ha studiato, ma se uno cerca e non trova, mentre è in attesa di riscontri mica può stare a fare il mantenuto a tempo indeterminato, o a perdere tempo tutto il giorno in giro o su internet.
Ed ecco che un lavoretto per pagarsi le spese senza pesare sulle spalle dei genitori è più che giusto farlo, se uno non è montato, ovviamente.

Beh, se in quel tempo studia altri 30 corsi e così può fare una seconda laurea quando avrà il lavoro successivo (che gli permetterà l'iscrizione e il pagamento delle tasse) non è per nulla sprecato.