Medio Oriente: razzi contro israele

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sobek

E' più o meno la stessa cosa che devono aver pensato i palestinesi vedendo barconi carichi di sionisti assaltare le loro coste dal 900 in poi...

I palestinesi non hanno mica diritto di questionare sullo stato di Israele...se ne facciano una ragione, invece di opporsi con tutte le forze da più di 60 anni.

[Sobek]

Originariamente inviato da zerothehero

I palestinesi non hanno mica diritto di questionare sullo stato di Israele...se ne facciano una ragione, invece di opporsi con tutte le forze da più di 60 anni.

Hitler diceva più o meno le stesse cose quando parlava della grande germania. Complimenti.

[Gemma]

Originariamente inviato da Sobek

Hitler diceva più o meno le stesse cose quando parlava della grande germania. Complimenti.

Originariamente inviato da zerothehero

A parte la crescita demografica, si..hanno una classe politica migliore, hanno delle istituzioni migliori, hanno un grado di istruzione più elevato, sono migliori in tutto e per tutto.

Poi certo, si può dire che i palestinesi hanno due pseudostati..hamastan (a Gaza) e fatahstan (in Cisgiordania), mentre gli israeliani si limitano ad averne uno solo..
Manco se mi mettessi d'impegno riuscirei a fare tutti gli errori commessi dalla classe dirigente palestinese.
Dove vogliono andare con i loro razzetti?

e diceva anche più o meno queste.
Mi vergogno anche solo a leggere certe cose.

[Gemma]

Originariamente inviato da Sobek

Sono anni che Israele tira in ballo questa pagliacciata dei petardi pardon razzi Qassam per fare il bello e il cattivo tempo nei territori palestinesi a colpi di tank e soprusi nei confronti di una popolazione che non è in grado di rispondere con i loro stessi mezzi.
Se non ci fosse Hamas gli israeliani i qassam se li sparerebbero da soli.

Quello che mi fa rabbia è che i palestinesi stanno pagando da secoli il prezzo di un genocidio compiuto da europei in europa e di una idea folle (quella sionista) che sta scavando la fossa ad un popolo intero.
Se la "terra promessa" dei sionisti fosse in Austria o in Germania vorrei vedere quanta gente in europa sarebbe felice di ospitare un paese ferocemente legato alle proprie posizioni in politica estera, assolutamente irrispettoso di qualsiesi organo internazionale, armato fino ai denti, dotato di arsenale nucleare....

Quando ho sentito della vicenda alla radio ieri un pensiero al limite della follia ha attraversato la mia mente...
Il bilancio come sempre è assolutamente impari: un morto da una parte => raid e strage (anche di bambini) dall'altra.
I casi sono due: o i palestinesi sono talmente deficienti da lanciare provocazioni a effetto praticamente zero per poi subire dieci volte la perdita in vite umane, oppure... oppure c' qualcuno che sta facendo il gioco di israele.

Sta di fatto che ogni singola volta è lo stesso vecchio ritornello di 60 anni fa: per uno dei nostri 10 dei vostri.

Agghiacciante.

[jpjcssource]

Agghiacciante si, ma bisogna tenere conto che, a chi lancia i quassam non frega nulla di quanti palestinesi moriranno nella rappresaglia, anzi sperana che essa sia più dura possibile per poi accusare israele di essere un'oppressore il cui obbiettivo è sterminare la popolazione araba.
Inoltre il palestinese medio, stremato dalla fame e dal continuo stato di guerra, non riesce a vedere oltre il suo naso e continua a sostenere hamas non avendo il minimo sospetto che tale organizzazzione sia pronta a sacrificarlo per la sua causa e non è altro che un'arma nella mani di stati nemici di Israele che la finanziano ed usano per sostenere un conflitto indiretto come fanno già con Hezbollah.

Hitler voleva il mondo ed ha fatto una guerra per conquistare risorse e territori, Israele è un piccolo staterello che rimane in piedi grazie al suo esercito, che possiede un'economia moderna e fiorente nonostante uno stato di guerra permanente (non conosco molti casi del genere nel mondo).
Certo, gli israeliani possono contare su aiuti finanziari esterni, ma non è facile far fruttare tali capitali in una zona così instabile e poi scommetto che se i palestinesi decidessero di mettere via il kalashnikov ed imbracciare una zappa tutti i finanziamenti dei paesi islamici amici si ridurrebbero drasticamente di colpo, soprattutto quelli erogati sottobanco.

[Cfranco]

Originariamente inviato da jpjcssource

Agghiacciante si, ma bisogna tenere conto che, a chi lancia i quassam non frega nulla di quanti palestinesi moriranno nella rappresaglia, anzi sperana che essa sia più dura possibile per poi accusare israele di essere un'oppressore il cui obbiettivo è sterminare la popolazione araba.

"Dieci dei loro per uno dei nostri" , ma mi sfugge al momento chi fosse quello che diceva così

[Gemma]

Originariamente inviato da Cfranco

"Dieci dei loro per uno dei nostri" , ma mi sfugge al momento chi fosse quello che diceva così

l'omino coi baffi

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sobek

Hitler diceva più o meno le stesse cose quando parlava della grande germania. Complimenti.

Sei partito con il botto... ...io lo ripeto..nessuno (compresi i palestinesi) han diritto a questionare sull'esistenza dello Stato di Israele.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Gemma

e diceva anche più o meno queste.
Mi vergogno anche solo a leggere certe cose.

Potete andare avanti così con il politically correct dandomi pure del nazista, tanto con me non funzionano questi giochetti.. dove sta lo scandalo, in un dato di fatto?
Eppure quando si dice che gli svedesi hanno una forte cultura civica,delle istituzioni migliori e una classe politica eccellente e che in confronto a noi sono migliori in quasi tutti i campi non c'è tutto questo scandalo...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Cfranco

"Dieci dei loro per uno dei nostri" , ma mi sfugge al momento chi fosse quello che diceva così

E' facile parlare così..prova tu a vivere a Sderot e ad Ashkelon sotto la continua minaccia dei qassam e poi dicci cosa ne pensi...se è possibile dialogare con hamas o se sono necessarie delle azioni militari per fronteggiare la minaccia dei terroristi criminali (hamas, jahad islamica, tanzim, etc, etc..)

[Cfranco]

Originariamente inviato da zerothehero

E' facile parlare così..prova tu a vivere a Sderot e ad Ashkelon sotto la continua minaccia dei qassam e poi dicci cosa ne pensi...

Anche le SS si lamentavano dei partigiani , sparare a caso nel mucchio per ritorsione è un atto CRIMINALE punto e basta .

Originariamente inviato da zerothehero

se è possibile dialogare con hamas o se sono necessarie delle azioni militari per fronteggiare la minaccia dei terroristi criminali (hamas, jahad islamica, tanzim, etc, etc..)

Vedo che la strategia ha funzionato benissimo e ha dato i suoi ( amari ) frutti in questi 60 anni , soprattutto vedo che l' ILLEGALE occupazione di territori altrui continua a essere messa in atto , ma anche questo fa parte della strategia per ridurre la minaccia evidentemente .

[zerothehero]

Originariamente inviato da Cfranco

Anche le SS si lamentavano dei partigiani , sparare a caso nel mucchio per ritorsione è un atto CRIMINALE punto e basta .

Chi uccide nel mucchio a caso sono i kamikaze, le forze armate israeliane si trovano nella scomoda situazione di dover rispondere militarmente ad attacchi con i razzi..è chiaro che può capitare che ne paghino le conseguenze anche i civili, visto che i terroristi si nascondono insieme ai civili.

Vedo che la strategia ha funzionato benissimo e ha dato i suoi ( amari ) frutti in questi 60 anni , soprattutto vedo che l' ILLEGALE occupazione di territori altrui continua a essere messa in atto , ma anche questo fa parte della strategia per ridurre la minaccia evidentemente .

A Gaza si procedette allo sgombero dei 9000 cosidetti "coloni" israeliani, il risultato è stato che a Gaza ha preso il potere Hamas (con un golpe contro Fatah)..adesso usano Gaza come testa di ponte per attaccare le città al confine..con Hamas non c'è dialogo possibile, c'è solo la forza delle armi...non si discute con chi non ti riconosce, lo si cerca di eliminare.

[nomeutente]

E' noto che la situazione mediorientale scaldi molto gli animi anche sul forum, ma cerchiamo di proseguire la discussione senza darsi vicendevolmente del nazista.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Sobek

Hitler diceva più o meno le stesse cose quando parlava della grande germania. Complimenti.

http://it.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Originariamente inviato da jpjcssource

Agghiacciante si, ma bisogna tenere conto che, a chi lancia i quassam non frega nulla di quanti palestinesi moriranno nella rappresaglia, anzi sperana che essa sia più dura possibile per poi accusare israele di essere un'oppressore il cui obbiettivo è sterminare la popolazione araba.

E i buonisti se la bevono...

Originariamente inviato da jpjcssource

Inoltre il palestinese medio, stremato dalla fame e dal continuo stato di guerra, non riesce a vedere oltre il suo naso e continua a sostenere hamas non avendo il minimo sospetto che tale organizzazzione sia pronta a sacrificarlo per la sua causa e non è altro che un'arma nella mani di stati nemici di Israele che la finanziano ed usano per sostenere un conflitto indiretto come fanno già con Hezbollah.

Di fatto, mi sembra di ricordare che uno dei tanti a dire che il popolo ha bisogno di un nemico da odiare, fosse qualche alto papavero nazista.
Qualcuno ha reminiscenze più dettagliate?

Originariamente inviato da jpjcssource

Hitler voleva il mondo ed ha fatto una guerra per conquistare risorse e territori, Israele è un piccolo staterello che rimane in piedi grazie al suo esercito, che possiede un'economia moderna e fiorente nonostante uno stato di guerra permanente (non conosco molti casi del genere nel mondo).

Come dire: il paragone tra Israele e il Terzo Reich è quantomeno arbitrario.

Originariamente inviato da jpjcssource

Certo, gli israeliani possono contare su aiuti finanziari esterni, ma non è facile far fruttare tali capitali in una zona così instabile e poi scommetto che se i palestinesi decidessero di mettere via il kalashnikov ed imbracciare una zappa tutti i finanziamenti dei paesi islamici amici si ridurrebbero drasticamente di colpo, soprattutto quelli erogati sottobanco.

"Scommetti"?

Oltretutto, se ricordo bene, quando si pose originariamente il problema di dove far stare i palestinesi arabi costretti a lasciare il territorio del futuro Israele, nessuna delle nazioni arabe circostanti mosse un dito... né la situazione è cambiata da allora.
Se sbaglio correggetemi.

[Sobek]

Originariamente inviato da zerothehero

Sei partito con il botto... ...io lo ripeto..nessuno (compresi i palestinesi) han diritto a questionare sull'esistenza dello Stato di Israele.

I palestinesi, visto come stanno le cose, sono i primi e gli unici a poter questionare sullo stato di Israele così com'è formato oggi.
Israele è uno stato etnicamente, politicamente e religiosamente estraneo ai palestinesi che si è insediato in quelle terre con la violenza e sfruttando l'appoggio di una potenza colonizzatrice. Punto.
Non fosse stato per l'olocausto nazista probabilmente quello stato non sarebbe mai nato (o comunque non avrebbe certamente assunto le proporzioni che ha oggi).

E dietro l'emigrazione di centinaia di migliaia di ebrei in palestina c'è un agghiacciante disegno politico creato a tavolino da ideologie integraliste ed interessi politici che non hanno mai voluto la sovranità nazionale degli stati arabi (e basta aprire un libro di storia per vedere come inglesi e francesi si siano divertiti a spappolare il medio oriente fin dall'inizio del declino ottomano).

[Sobek]

Originariamente inviato da zerothehero

E' facile parlare così..prova tu a vivere a Sderot e ad Ashkelon sotto la continua minaccia dei qassam e poi dicci cosa ne pensi...se è possibile dialogare con hamas o se sono necessarie delle azioni militari per fronteggiare la minaccia dei terroristi criminali (hamas, jahad islamica, tanzim, etc, etc..)

Immagino che la vita del palestinese medio invece sia piena di soddisfazioni e per nulla frustrante.

Dico, ma stai scherzando?
Israele ha uno degli eserciti più potenti del mondo, e non so con quale faccia di bronzo vada a piangere miseria per il mondo contro il palestinese cattivo armato di ak e petardi qassam.

[Gemma]

Originariamente inviato da zerothehero

Potete andare avanti così con il politically correct dandomi pure del nazista, tanto con me non funzionano questi giochetti.. dove sta lo scandalo, in un dato di fatto?
Eppure quando si dice che gli svedesi hanno una forte cultura civica,delle istituzioni migliori e una classe politica eccellente e che in confronto a noi sono migliori in quasi tutti i campi non c'è tutto questo scandalo...

guarda, con me non attacca.
Io sono stata sospesa per avere detto "a quando lezioni di civiltà dagli albanesi?".

Tu non hai asserito che sono messi meglio, tu hai proprio detto "sono migliori".

[Gemma]

Originariamente inviato da zerothehero

E' facile parlare così..prova tu a vivere a Sderot e ad Ashkelon sotto la continua minaccia dei qassam e poi dicci cosa ne pensi...se è possibile dialogare con hamas o se sono necessarie delle azioni militari per fronteggiare la minaccia dei terroristi criminali (hamas, jahad islamica, tanzim, etc, etc..)

prova invece tu a vivere in palestina, dove le associazioni hanno dimostrato che i bambini subìscono ogni giorno forti violenze psicologiche (la minaccia continua di bombardamenti aerei) tali da comprometterne gravemente l'equilibrio e da generare vere e proprie psicosi, dove la gente viene privata della casa, del cibo, dell'acqua...

prova un po', poi me la racconti l'incazzatura che ti sale e cosa saresti disponibile a fare perchè ormai portato fuori di testa da una situazione del genere.

Dieci dei vostri per ognuno dei nostri non è un'illazione nè un'insinuazione: è il reale bilancio di ogni attacco+controffensiva.

[easyand]

Originariamente inviato da Cfranco

Anche le SS si lamentavano dei partigiani , sparare a caso nel mucchio per ritorsione è un atto CRIMINALE punto e basta .

.

chi spara nel mucchio sono quelli di hamas con i loro razzi, di certo non israele, un furgone con militanti addestrati in siria e 2 edifici governativi di Hamas mi sembrano tutto forche sparare nel mucchio.
Che ci possano andare di mezzo dei civili viene messo in preventivo, non sono palazzi isolati nel deserto

[Gemma]

Originariamente inviato da Gemma

Quando ho sentito della vicenda alla radio ieri un pensiero al limite della follia ha attraversato la mia mente...
Il bilancio come sempre è assolutamente impari: un morto da una parte => raid e strage (anche di bambini) dall'altra.
I casi sono due: o i palestinesi sono talmente deficienti da lanciare provocazioni a effetto praticamente zero per poi subire dieci volte la perdita in vite umane, oppure... oppure c' qualcuno che sta facendo il gioco di israele.

Sta di fatto che ogni singola volta è lo stesso vecchio ritornello di 60 anni fa: per uno dei nostri 10 dei vostri.

Agghiacciante.

Mi autoquoto per chiedere se c'è qualcuno che ha avuto lo stesso dubbio che ho avuto io (frase in grassetto)