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Old 27-02-2008, 11:25   #241
Asterion
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l'M50SV settato il PowerMizer dell'Nvidia 9500 e lo SpeedStep del procesore + bassi, + con LCD non al massimo (ovvio) sta' acceso quasi 4 ore
Ok Flash ma su un Mac non devi settare nulla. Non doversi chiedere cos'è un PowerMizer è una delle ragioni per cui molti scelgono Apple
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Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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Old 27-02-2008, 11:27   #242
franfred
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La valutazione delle caratteristiche va fatta sui reali vantaggi che ne può godere l'acquirente, non sul ricarico più o meno alto del produttore.
Se lo chassis in alluminio dissipa meglio il calore e rende più robusto un portatile io acquirente posso valutarlo 100 euro in più rispetto a uno di plastica anche se al produttore costa solo 10 euro in più. La scelta di commercializzare l'uno o l'altro la fa il produttore, il consumatore sceglie cosa comprare, in questo caso tra marche diverse.
Se devo portarmi in giro il portatile posso essere disposto a pagare il 20% in più per avere un peso inferiore del 16%
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Old 27-02-2008, 11:28   #243
diabolik1981
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E' LEGGE EUROPEA che i prodotti venduti abbiano garanzia di 2 anni.
Come Apple faccia dare solo 1 anno mi è del tutto sconosciuto.
Spiegazione molto semplice: l'attuale legge prevede che la garanzia per vizi (cioè le rotture) sia data direttamente dal produttore per il primo anno di vita e l'onere della prova che il vizio non sia imputabile all'uso è a carico dello stesso produttore. Il secondo anno di garanzia è a carico del venditore, che poi rigira tutta la frittata al produttore (a meno di casi in cui la garanzia sia data direttamente dal produttore come fa Asus e non solo, che oltretutto ora per tutti i notebook venduti dal 1 gennaio da anche l'assicurazione KASKO), se questo diverso dal produttore, e l'onere della prova è a carico del compratore. Il produttore è in ogni caso vincolato ad 1 anno di garanzia legale. Che poi ora molti puntino ad estendere la garanzia ben oltre l'anno è un fatto positivo che va tutto a carico dell'utente (vedi x360 e non solo, pensa alle automobili che hanno talvolta anche 5 anni di garanzia). Tutto ciò ovviamente è applicabile solo per gli acquisti fatti dall'utenza finale, perchè non appena si tratta di acquisti ad uso lavorativo (ovvero con fattura per scaricare l'IVA) tale legge non si applica e resta la sola garanzia di 1 anno.
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Old 27-02-2008, 11:30   #244
Ravered
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Ah ecco, allora non ricordavo proprio male
Ma siamo sicuri che Apple da un anno di garanzia?

Edito: da sito Apple
http://www.apple.com/it/imac/specs.html
La garanzia Apple internazionale è di Un Anno (garanzia totale), ma siccome nessuna azienda può essere restrittiva rispetto alle normative locali in tutta la UE la garanzia è estesa al secondo anno, ma non è la garanzia Totale è la garanzia sui difetti di fabbricazione. Del tipo la scheda madre è stata fatta male è non funziona allora 2 anni invece per cose derivanti dall'usura in teoria non si è coperti per il secondo anno.
Poi per esperienza vi dico basta telefonare al numero APPLE ITALIA essere gentili e quasi sempre ti vengono incontro.
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Old 27-02-2008, 11:30   #245
®_Flash_®
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Ok Flash ma su un Mac non devi settare nulla. Non doversi chiedere cos'è un PowerMizer è una delle ragioni per cui molti scelgono Apple
Sfido a vedere un MBP con niente settato per il risparmio energetico ,nemmeno la skeda video ed LCD + con Wi-fi attivo 802.11N con cui si naviga in rete a durare 4 ore

quando vuoi facciamo "la scommessa"
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Old 27-02-2008, 11:32   #246
Asterion
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Io ho un MacMini, finché la spina è attaccata, quello funziona. Se stacco la spina, addio MacMini
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Old 27-02-2008, 11:33   #247
®_Flash_®
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La valutazione delle caratteristiche va fatta sui reali vantaggi che ne può godere l'acquirente, non sul ricarico più o meno alto del produttore.
Se lo chassis in alluminio dissipa meglio il calore e rende più robusto un portatile io acquirente posso valutarlo 100 euro in più rispetto a uno di plastica anche se al produttore costa solo 10 euro in più. La scelta di commercializzare l'uno o l'altro la fa il produttore, il consumatore sceglie cosa comprare, in questo caso tra marche diverse.
Se devo portarmi in giro il portatile posso essere disposto a pagare il 20% in più per avere un peso inferiore del 16%
il fatto e' che qui nel paragone MBP con M50SV non si tratta del 20% ma del 92% in piu'

ciao
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Old 27-02-2008, 11:33   #248
Ravered
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La garanzia Apple internazionale è di Un Anno (garanzia totale), ma siccome nessuna azienda può essere restrittiva rispetto alle normative locali in tutta la UE la garanzia è estesa al secondo anno, ma non è la garanzia Totale è la garanzia sui difetti di fabbricazione. Del tipo la scheda madre è stata fatta male è non funziona allora 2 anni invece per cose derivanti dall'usura in teoria non si è coperti per il secondo anno.
Poi per esperienza vi dico basta telefonare al numero APPLE ITALIA essere gentili e quasi sempre ti vengono incontro.

Giusto con partita IVA sempre e solo Un Anno.
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Old 27-02-2008, 11:37   #249
caffenero
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A quanto pare per te è proprio a torto
No, aspetta, io adoro il design Apple e considero OSX un assoluto capolavoro.

Solo che se ne approfittano un po' troppo.

Quote:
Ma dove vedi tutti questi fanboy? Soprattutto, se c'è chi è fissato con i prodotti Apple che importa? Non ti impediscono di comprare PC e, comunque, non gli fai cambiare opinione.

A me la garanzia di un anno sembra normale: se un prodotto non si rompe in un anno vuol dire che l'ho comprato sano. Una cosa sola, non so se si possa fare: in Italia non c'era un limite di due anni per la garanzia di un prodotto? Devo informarmi, potrei ricordare male.
Ecco, questo è --senza offesa-- un discorso da fanboy. Ovvero stai cercando di giustificare un' ingiustificabile cialtronata come la garanzia di 1 anno quando lo standard è 2.

Seguendo il tuo ragionamento Apple potrebbe dare anche 1 giorno di garanzia, tanto la sua roba non si guasta... Il problema è che --tra l'altro-- mentre il mbpro rimane un prodotto di qualità, i Macbook normali sono -- a detta degli stessi utenti Apple-- dei plasticoni costruiti col culo. Ecco cosa mi fa incacchiare.

La Apple non è più quella visionaria del Mac g4 Cube (in assoluto il più bel computer mai costruito, IMHO), è la "nuova" Apple strozzina che lesina SU TUTTO (anche il telecomando a 19 euri, porca puttana, su macchine da 2000 e passa... ma dai...) tanto sa di avere una base di utenza hardcore che gli compra anche aborti come il boombox (chi se lo ricorda?) e AppleTV (la vecchia versione, l'ultima sembra accettabile).

Microsoft, la maledetta, malvagia Microsoft, ha esteso la garanzia dell'X360 a TRE anni. M$ ha tirato fuori un oggettino come lo Zune (ultima versione) che è stato universalmente acclamato come degnissimo rivale dell'iPod. Magari non ha l'interfaccia "touch" (indispensabile, davvero, per una cosa che deve stare nella tua tasca e suonare musica), però ha SOSTANZA: wifi, ottimo schermo, capacità, radio FM...

Sostanza che sembra mancare a una casa che fa pagare 100 euri in più per il COLORE di un pezzo di PLASTICA come il MacBook, che in un oggetto come il mio iPod da 80 GB e 450€ ha tolto il caricabatteria e lo vende a parte...

Come vedi, io uso i prodotti Apple, perché ...mi piacciono, inutile dire. Ma almeno rimango cosciente di pagarli TROPPO, che è importante.
caffenero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-02-2008, 11:37   #250
]AdmIn3^[
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Iscritto dal: Sep 2003
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il combo però devrebbero farlo sparire.
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Old 27-02-2008, 11:37   #251
R.F.McGyver
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beh forse il prezzo è un pò altino ma la macchina non disdegna affatto! Concordo col fatto della sk video ddr2 che forse ci potevano mettere una ddr3 tipo la 9500. Ma l'apple rimane sempre e cmq un'ottima macchina! Poi che figata il touchpad multi touch. Certo però 2000 euri...
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Old 27-02-2008, 11:39   #252
Ravered
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No, aspetta, io adoro il design Apple e considero OSX un assoluto capolavoro.

Solo che se ne approfittano un po' troppo.



Ecco, questo è --senza offesa-- un discorso da fanboy. Ovvero stai cercando di giustificare un' ingiustificabile cialtronata come la garanzia di 1 anno quando lo standard è 2.

Seguendo il tuo ragionamento Apple potrebbe dare anche 1 giorno di garanzia, tanto la sua roba non si guasta... Il problema è che --tra l'altro-- mentre il mbpro rimane un prodotto di qualità, i Macbook normali sono -- a detta degli stessi utenti Apple-- dei plasticoni costruiti col culo. Ecco cosa mi fa incacchiare.

La Apple non è più quella visionaria del Mac g4 Cube (in assoluto il più bel computer mai costruito, IMHO), è la "nuova" Apple strozzina che lesina SU TUTTO (anche il telecomando a 19 euri, porca puttana, su macchine da 2000 e passa... ma dai...) tanto sa di avere una base di utenza hardcore che gli compra anche aborti come il boombox (chi se lo ricorda?) e AppleTV (la vecchia versione, l'ultima sembra accettabile).

Microsoft, la maledetta, malvagia Microsoft, ha esteso la garanzia dell'X360 a TRE anni. M$ ha tirato fuori un oggettino come lo Zune (ultima versione) che è stato universalmente acclamato come degnissimo rivale dell'iPod. Magari non ha l'interfaccia "touch" (indispensabile, davvero, per una cosa che deve stare nella tua tasca e suonare musica), però ha SOSTANZA: wifi, ottimo schermo, capacità, radio FM...

Sostanza che sembra mancare a una casa che fa pagare 100 euri in più per il COLORE di un pezzo di PLASTICA come il MacBook, che in un oggetto come il mio iPod da 80 GB e 450€ ha tolto il caricabatteria e lo vende a parte...

Come vedi, io uso i prodotti Apple, perché ...mi piacciono, inutile dire. Ma almeno rimango cosciente di pagarli TROPPO, che è importante.
Da Mac User dico a gran voce:

LA GARANZIA DI UN ANNO UN CORNO........ (P.S. anche Epson e molti altri danno 1 solo anno di garanzia Totale e poi il secondo giusto a norma di legge.....)
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Old 27-02-2008, 11:55   #253
®_Flash_®
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Da Mac User dico a gran voce:

LA GARANZIA DI UN ANNO UN CORNO........ (P.S. anche Epson e molti altri danno 1 solo anno di garanzia Totale e poi il secondo giusto a norma di legge.....)
sempre per rimanere in tema di paragoni di settore a parita' di Hw identico Intel etc ..

Asus M50SV ap025c 1300€ 2 anni di garanzia..con 65€ in piu' su alcuni store Online estensione a 5 anni
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Old 27-02-2008, 12:07   #254
Perrino
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No, aspetta, io adoro il design Apple e considero OSX un assoluto capolavoro.

Solo che se ne approfittano un po' troppo.



Ecco, questo è --senza offesa-- un discorso da fanboy. Ovvero stai cercando di giustificare un' ingiustificabile cialtronata come la garanzia di 1 anno quando lo standard è 2.

Seguendo il tuo ragionamento Apple potrebbe dare anche 1 giorno di garanzia, tanto la sua roba non si guasta... Il problema è che --tra l'altro-- mentre il mbpro rimane un prodotto di qualità, i Macbook normali sono -- a detta degli stessi utenti Apple-- dei plasticoni costruiti col culo. Ecco cosa mi fa incacchiare.

La Apple non è più quella visionaria del Mac g4 Cube (in assoluto il più bel computer mai costruito, IMHO), è la "nuova" Apple strozzina che lesina SU TUTTO (anche il telecomando a 19 euri, porca puttana, su macchine da 2000 e passa... ma dai...) tanto sa di avere una base di utenza hardcore che gli compra anche aborti come il boombox (chi se lo ricorda?) e AppleTV (la vecchia versione, l'ultima sembra accettabile).

Microsoft, la maledetta, malvagia Microsoft, ha esteso la garanzia dell'X360 a TRE anni. M$ ha tirato fuori un oggettino come lo Zune (ultima versione) che è stato universalmente acclamato come degnissimo rivale dell'iPod. Magari non ha l'interfaccia "touch" (indispensabile, davvero, per una cosa che deve stare nella tua tasca e suonare musica), però ha SOSTANZA: wifi, ottimo schermo, capacità, radio FM...

Sostanza che sembra mancare a una casa che fa pagare 100 euri in più per il COLORE di un pezzo di PLASTICA come il MacBook, che in un oggetto come il mio iPod da 80 GB e 450€ ha tolto il caricabatteria e lo vende a parte...

Come vedi, io uso i prodotti Apple, perché ...mi piacciono, inutile dire. Ma almeno rimango cosciente di pagarli TROPPO, che è importante.
Sono d'accordo con molte cose che hai detto, ad esempio:
1) l'Apple remote a pagamento: una cialtronata
2) il carica batteria che manca nell'iPod: una cialtronata
3) tu non lo hai citato, ma € 18 per l'aggiornamento firmware dei vecchi touch: una mossa da criminali e spero che chi l'ha concepita sia colpito da un attacco di diarrea fulminate.
Non sono d'accordo sull'opinione che hai del mackbook, ne possiedo uno da novembre 2006 e ti assicuro che non è affatto un plasticone assemblato con il culo. Per quanto riguarda il nero la sensazione a toccarli entrambi, è che il materiale sia proprio diverso. Si unge facile, è vero, ma non si sporca come il bianco. Poi che questo giustifichi € 100 a pezzo è da verificare...
La garanzia non sono 2 anni, ma 1+1, ma a questo ti hanno già risposto.

Ti assicuro che l'iPod touch non è fatto solo per stare in una tasca a suonare musica. Non conosco lo zune ma se il suo sistema di navigazione internet è simile, per farti un esempio, a quello del nokia n80, non è proprio paragonabile.

Sinceramente continuo a non vedere questa differenza di € 1200...
Ciao a tutti.
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Old 27-02-2008, 12:14   #255
Dylan il drago
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sempre per rimanere in tema di paragoni di settore a parita' di Hw identico Intel etc ..

Asus M50SV ap025c 1300€ 2 anni di garanzia..con 65€ in piu' su alcuni store Online estensione a 5 anni
il macbook che ho io ora mi dura con wifi attivo e schermo luminoso 4 ore... se tolgo il wifi arrivo a 5 ore...

su basta con sta disquisizione sui prezzi.. vuoi avere ragione a tutti i costi e probabilmente c'è l'hai pure ma non è importante...

l'importante è che per me ormai iul macbook è un portatile di cui non posso fare a meno e di certo non passero a un asus privandomi di mac os

inoltre boh il mio macbook è costato 999€ e ora vale 600€ dopo 2 anni (valutazione presa su ebay e macusato), il mio vecchio asus con 9600 e superpotente dopo 8 mesi valeva la metà -_-
__________________
Trattative concluse positivamente:gV, RuBiNo, puddu, EBJ, syscall ,damy0489, phantom101, AleAme, Marco166,Kardo, capitanofindus,Andrea87,athlon900,]Rik`[,Manoel,Madelui,Bestia666,brutal,ReaToMe,wolfnyght,Marilyn 52,oldfield e molti altri
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Old 27-02-2008, 12:25   #256
deanMac
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a mikelezz

ma leggiti le leggi prima di parlare di legge europea che si vede che no ne capisci una mazza:

c'è una distinzione tra il primo ed il secondo anno di garanzia, ed apple ti garantisce anche il secondo, leggiti le leggi a proposito e se sei una persona onesta torni qua e dici pubblicamente che apple è più onesta di tutti quanti a dirti che hai solo un anno di garanzia
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Old 27-02-2008, 12:28   #257
Asterion
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No, aspetta, io adoro il design Apple e considero OSX un assoluto capolavoro.

Solo che se ne approfittano un po' troppo.
Forse ci siamo capiti male: io sono d'accordo con te, se ne approfittano eccome.

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Ecco, questo è --senza offesa-- un discorso da fanboy. Ovvero stai cercando di giustificare un' ingiustificabile cialtronata come la garanzia di 1 anno quando lo standard è 2.

Seguendo il tuo ragionamento Apple potrebbe dare anche 1 giorno di garanzia, tanto la sua roba non si guasta... Il problema è che --tra l'altro-- mentre il mbpro rimane un prodotto di qualità, i Macbook normali sono -- a detta degli stessi utenti Apple-- dei plasticoni costruiti col culo. Ecco cosa mi fa incacchiare.
Credo che ci siamo di nuovo capiti male. Io non giustifico nessuno: per me la garanzia serve a porre rimedio quando un prodotto nasce con qualche difetto. In un anno riesci a capire se il tuo computer si usura troppo in fretta o ha qualche danno. Se ce ne fossero due di anni, meglio, ma non la vedo come una grossa tragedia.

I MacBook che ho provato all'Apple Store non mi hanno convinto: la plastica sembra troppo "sottile" e fragile (magari è una sensazione) ma la tastiera ha un pessimo feedback (soggettivo). Inoltre, il chip video integrato mi sembra una cavolata. E' per quello che compro iMac

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La Apple non è più quella visionaria del Mac g4 Cube (in assoluto il più bel computer mai costruito, IMHO), è la "nuova" Apple strozzina che lesina SU TUTTO (anche il telecomando a 19 euri, porca puttana, su macchine da 2000 e passa... ma dai...) tanto sa di avere una base di utenza hardcore che gli compra anche aborti come il boombox (chi se lo ricorda?) e AppleTV (la vecchia versione, l'ultima sembra accettabile).
La Apple, se vogliamo puntualizzare su cosa ruba, mette in iTunes una voca "crea suoneria" che permette di ritagliare un brano come vuoi e creare una suoneria (per l'iPhone soltanto credo). Per fare questo, ti chiedono qualche decina di centesimi a canzone comprata. E si tratta solo di un programma che taglia un AAC, bada bene.

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Microsoft, la maledetta, malvagia Microsoft, ha esteso la garanzia dell'X360 a TRE anni. M$ ha tirato fuori un oggettino come lo Zune (ultima versione) che è stato universalmente acclamato come degnissimo rivale dell'iPod. Magari non ha l'interfaccia "touch" (indispensabile, davvero, per una cosa che deve stare nella tua tasca e suonare musica), però ha SOSTANZA: wifi, ottimo schermo, capacità, radio FM...
A me lo Zune piaceva tantissimo, l'avrei voluto comprare ma in Italia non lo commercializzano, nè gli interessa farlo pare. Inoltre, il music store di iTunes non è male.

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Sostanza che sembra mancare a una casa che fa pagare 100 euri in più per il COLORE di un pezzo di PLASTICA come il MacBook, che in un oggetto come il mio iPod da 80 GB e 450€ ha tolto il caricabatteria e lo vende a parte...

Come vedi, io uso i prodotti Apple, perché ...mi piacciono, inutile dire. Ma almeno rimango cosciente di pagarli TROPPO, che è importante.
Ma per carità, io volevo solo puntualizzare che Apple non ricarica sui prezzi per i costi hardware e che questo paragone non si può applicare. Apple ricarica perché commercializza un prodotto e sa che molti sono disposti a comprare a quelle cifre.
HP, per dirne una, non lo può fare semplicemente perché è HP: ha la concorrenza di altri notebook con Windows. OS X, invece, gira solo un Mac.

E' marketing, non tecnologia. Tutto qui. Mai stato fan boy, i soldi dalle mie tasche escono soltanto, non ci guadagno nulla.
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Old 27-02-2008, 12:32   #258
Parappaman
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beh forse il prezzo è un pò altino ma la macchina non disdegna affatto! Concordo col fatto della sk video ddr2 che forse ci potevano mettere una ddr3 tipo la 9500. [cut]
I MacBook Pro hanno tutti *da sempre* la 8600M GT con memoria DDR3.
__________________
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Old 27-02-2008, 12:35   #259
MiKeLezZ
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1. Segnalato, ci sono modi e modi per dire le cose
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a mikelezz

ma leggiti le leggi prima di parlare di legge europea che si vede che no ne capisci una mazza:

c'è una distinzione tra il primo ed il secondo anno di garanzia, ed apple ti garantisce anche il secondo, leggiti le leggi a proposito e se sei una persona onesta torni qua e dici pubblicamente che apple è più onesta di tutti quanti a dirti che hai solo un anno di garanzia
2.

Gazzetta Ufficiale N. 57 del 8 Marzo 2002
DECRETO LEGISLATIVO 2 febbraio 2002, n.24
Attuazione della direttiva 1999/44/CE su taluni aspetti della vendita e delle garanzie di consumo.

1519-sexies (Termini). Il venditore e' responsabile, a norma dell'articolo 1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta entro il termine di due anni dalla consegna del bene. Il consumatore decade dai diritti previsti dall'articolo 1519-quater, comma secondo, se non denuncia al venditore il difetto di conformita' entro il termine di due mesi dalla data in cui ha scoperto il difetto. La denuncia non e' necessaria se il venditore ha riconosciuto l'esistenza del difetto o l'ha occultato. Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del bene o con la natura del difetto di conformita'. L'azione diretta a far valere i difetti non dolosamente occultati dal venditore si prescrive, in ogni caso, nel termine di ventisei mesi dalla consegna del bene; il consumatore, che sia convenuto per l'esecuzione del contratto, puo' tuttavia far valere sempre i diritti di cui all'articolo 1519-quater, comma secondo, purche' il difetto di conformita' sia stato denunciato entro due mesi dalla scoperta e prima della scadenza del termine di cui al periodo precedente.
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Old 27-02-2008, 12:36   #260
®_Flash_®
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Originariamente inviato da Asterion Guarda i messaggi
.

Ma per carità, io volevo solo puntualizzare che Apple non ricarica sui prezzi per i costi hardware e che questo paragone non si può applicare. Apple ricarica perché commercializza un prodotto e sa che molti sono disposti a comprare a quelle cifre.

E' marketing, non tecnologia. .
hai afferrato in toto al 100% = "strozzina" a mio modo di vedere ...anche se sotto sotto oramai sanno tutti che OS.X nn e' vero gira solo sui computer Intel Brandizzati da Jobs

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Originariamente inviato da Parappaman Guarda i messaggi
I MacBook Pro hanno tutti *da sempre* la 8600M GT con memoria DDR3.
hai un Link da postare per appurare ??

grazie

Ultima modifica di ®_Flash_® : 27-02-2008 alle 12:38.
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