Operazione "Andate a casa"

[giannola]

Originariamente inviato da sider

"Movimento per il cittadino" è fantomatico solo per chi non lo conosce, io lo seguo da tempo e conosco e stimo la maggior parte dei suoi fondatori.
In ogni caso lo sto tenendo sotto controllo, non è detto che mi convinca al 100%.
Riguardo mussi: so benissimo cosa andrei a votare.
Io contesto solo il fatto che uno sfrutti "il grillismo" per presentarsi in una certa maniera, come novità assouta anticasta ecc.ecc. e poi vedi che è il classico riciclato in cerca di una nicchia di potere e bei contributi statali.

Quello che volevo fare capire a te e a nomeutente è che non si troverà mai nessuno che non è stato iscritto da qualche parte, o che non sia stato in un posto di potere (come anche mussi) avendo mantenuto le promesse.

Insomma nessuno che non sia criticabile.

Sono d'accordo che il grillismo non è una novità assoluta ma una riproposizione del berlusconismo con altri toni populisti.
Ed infatti questa protesta senza programma mi convince zero.
Ma la sinistra e parlo di sinistra vera in italia è latitante e non accetto di dare il voto solo perchè qualcuno mi sventola sotto il naso una bandiera rossa e poi va a braccetto con i montezemolo di turno.

Ho troppo rispetto di quel che rappresentano i simboli.

[sider]

Errata corrige: mi riferivo alla "lista civica nazionale" Quella con Veltri, Pancho pardi,Trabaglio ecc. ma vedo che addirittur anon c'è più il sito online

[nomeutente]

Originariamente inviato da giannola

tu la fai troppo in bianco o nero.

E tu ti illudi per l'ennesima volta di aver trovato un partito che ti rappresenta

Originariamente inviato da giannola

Capisco che segni era democristiano, però non è che tutti quelli che sono stati con segni erano per forza democristiani.

I casi sono due:
- o è un democristiano mascherato
- o è uno che va dove tira il vento

per me la biografia di una persona e la sua coerenza sono essenziali per fare una valutazione politica.

Originariamente inviato da giannola

Così come conosco un sacco di gente proveniente dal psi, psdi che milita in forza italia o di democristiani nel pd.

Appunto: si chiama trasformismo e non è una bella cosa. Significa che quando cambia il vento cambi le tue opinioni per non essere costretto ad andare a lavorare.

Originariamente inviato da giannola

Inoltre io guardo al programma e quindi se decido di offrire una chance a chi ancora non ha avuto una occasione lo faccio sulla base del rispetto del programma: certo se poi si smentiscono è chiaro che non avranno più il mio sostegno.

Prima che al programma si guarda alle persone, a cosa rappresentano, a cosa hanno fatto.
Per me uno che ha militato nel patto Segni è uno che ha già di fatto rappresentato qualcosa di molto lontano da me, non vedo perché dovrei fidarmi adesso.

Originariamente inviato da giannola

Credo che bisogna andare oltre le apparenze, oltre al nome, ma al concetto che si intende esprimere e onestamente l'idea di una lista che voglia modificare la politica per farla diventare più efficiente e vicina ai cittadini mi piace.

Trovami un partito che dica "siamo per allontanare la politica dai cittadini, aumentare la burocrazia e strapagare i politici a discapito dei lavoratori" e poi ne riparliamo

Originariamente inviato da giannola

Anche se tu dovessi trovare la falce e martello, pensi che sarebbero "quella falce e martello" ?
Il simbolo magari sarebbe quello ma l'ideologia non più, dunque ti troveresti di fronte uno specchietto per allodole.

Stiamo parlando di comunisti alla bertinotti con sigaro e sciarpa di cachemire ?
Oppure quelli alla Diliberto che hanno mandato in confusione pure cormacchione

http://www.katerpillar.it/2007/12/11...-cosa-rossa-e/

parliamo degli stessi comunisti o ex-tali che se gli dici che sono di sinistra si offendono oppure come veltroni sparano cazzate del tipo "mai stato comunista".


si tratta di capire se si vuole la forma o la sostanza.

Infatti, proprio perché voto la sostanza non sono mai stato bertinottiano e tantomeno veltroniano. Se ci sarà, voterò qualcosa come il Pcl di Ferrando o Sinistra critica di Turigliatto e Cannavò, perché sono persone che stimo e di cui condivido in larga parte le idee. Auspico anzi che tutti i partiti comunisti a sinistra del prc (non stalinisti o maoisti, ma di orientamento leninista e trozkista) mettano da parte le divergenze e facciano un partito unico per avere qualche possibilità di fare massa critica.
In questo caso probabilmente sarei di nuovo disposto a dare il mio contributo personale oltre che il voto.
Ma, appunto, condivido i valori di base, stimo le persone e ne conosco la biografia, la coerenza, e i difetti (soprattutto i difetti).

"Politica più vicina ai cittadini" invece è solo uno slogan e io non sono abituato a votare slogan bensì programmi, valori e persone. Piuttosto che votare uno slogan mi astengo.

[sider]

Anche i programmi lasciano il tempo che trovano.....contano le persone e le reali idee che hanno.
Il personaggio "più di sinistra" della giunta della mia città era uno di AN, tanto per dire.

[groot]

sembra che l'operazione "andate a casa" sia in testa di molti... le interviste tv.. e i rumors per strada... confermano..

[Fritz!]

Posto che ognuno fa quello che vuole

e che nessuno ha chiesto la mia opinione


trovo questo 3d estremamente deprimente

Non c'è niente di coraggioso, ne nessun valore particolare nell'astensione. Motivata poi dal solito minestrone di qualunquismo brontolone.

Spero solo che gli astensionisti, a vario titolo, si astengano da ogni commento nei prossimi 5 anni

Astenendosi, accettano qualunque risultato e come tale perdono ogni diritto morale a lamentarsi nel prossimo futuro

[Vertex]

Originariamente inviato da Fritz!

Posto che ognuno fa quello che vuole

e che nessuno ha chiesto la mia opinione


trovo questo 3d estremamente deprimente

Non c'è niente di coraggioso, ne nessun valore particolare nell'astensione. Motivata poi dal solito minestrone di qualunquismo brontolone.

Spero solo che gli astensionisti, a vario titolo, si astengano da ogni commento nei prossimi 5 anni

Astenendosi, accettano qualunque risultato e come tale perdono ogni diritto morale a lamentarsi nel prossimo futuro

Veramente è l'esatto contrario...io rifiuto qualunque risultato...ecco perchè non voto. Il qualunquismo lo stai facendo tu in questo momento e personalmente mi deprimo nel vedere la gente commettere sempre gli stessi errori...il coraggio sta nel dire BASTA!

[Fritz!]

Originariamente inviato da Vertex

Veramente è l'esatto contrario...io rifiuto qualunque risultato...ecco perchè non voto. Il qualunquismo lo stai facendo tu in questo momento e personalmente mi deprimo nel vedere la gente commettere sempre gli stessi errori...il coraggio sta nel dire BASTA!

-basta a cosa?

Io vedo il solito mugugno, le solite lagne... è tutto un magna m,agna, la casta le autoblu ecc...

A parte il fatto che con la sovraofferta di partiti che ci sono mi pare difficile che uno non riesca a trovarne uno da considerare accettabile....

In secondo luogo è proprio l'apatia brontolona, ma pigra, tipicamente italiana che crea la situazione di una classe dirigente impantanata.

Siamo in democrazia e abbiamo i governanti che ci meritiamo. VI MERITATE TUTTO

[fracarro]

Originariamente inviato da Fritz!

-basta a cosa?

Alle solite facce.
Basta votare sempre gli stessi che hanno ampiamento dimostrato le loro incapacità mandando in malora il paese.

Io vedo il solito mugugno, le solite lagne... è tutto un magna m,agna, la casta le autoblu ecc...

Direi che più che mugugni sono constatazioni di come vanno le cose nel paese.

A parte il fatto che con la sovraofferta di partiti che ci sono mi pare difficile che uno non riesca a trovarne uno da considerare accettabile....

Lo hai derivato dalla legge dei grandi numeri?

In secondo luogo è proprio l'apatia brontolona, ma pigra, tipicamente italiana che crea la situazione di una classe dirigente impantanata.

Siamo in democrazia e abbiamo i governanti che ci meritiamo. VI MERITATE TUTTO

No, no sono proprio ragionamenti come i tuoi che permettono a questa casta di continuare ad esistere. L'idea del "voto il meno peggio" legittima quelli che ci governano ed ELIMINA ogni necessità di "cambiare le facce".

Fammi capire, secondo te se alle prossime elezioni gli unici candidati premier fossero Provenzano, Riina e Brusca, tu andresti a votare il meno peggio? O magari ti rifiuteresti di votare certa gente?

Nei sondaggi ( per quanto possano valere) mostrati in TV ieri si parlava di un 25% ( dico un quarto di elettorato) che era indeciso sul chi votare oppure si sarebbe astenuto o avrebbe annullato la scheda. Come veniva detto dai politici stessi "questa bella fetta di elettorato" è terra di conquista. Ovviamente però per convincerli ad andare a votare per qualcuno magari vogliono persone nuove che possano cambiare il tam tam che continua da 15 anni.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fracarro

Alle solite facce.
Basta votare sempre gli stessi che hanno ampiamento dimostrato le loro incapacità mandando in malora il paese.

E in che di modo il tuo non votare aiuterebbe a cambiare le cose? Le solite facce si faranno da parte perchè c'è un aumento di astensionismo??

Originariamente inviato da fracarro

Direi che più che mugugni sono constatazioni di come vanno le cose nel paese.

sono valutazioni superficiali dalle quali non deriva nessun impegno propositivo

Originariamente inviato da fracarro

Lo hai derivato dalla legge dei grandi numeri?

"e tutto un magna magna" Son tutti uguali"

Sono affermazioni banali, e autoassolutorie che giustificano la pigrizia di non voler prendere posizione

Ci sono politici che non si sono mai arricchiti con la politica, e altri che lo hanno fatto. C'è chi crede in quello che fa e chi crede alla poltrona. c'è chi si batte per le proprie idee e chi non ha nessuna idea per cui battersi
L'incapacità di discernere è un limite vostro, un limite del popolo italiano, limite che distrugge la capacità di selezione dello strumento democratico.
Tutti colpevoli, nessun colpevole. E' la stessa cosa

Originariamente inviato da fracarro

No, no sono proprio ragionamenti come i tuoi che permettono a questa casta di continuare ad esistere. L'idea del "voto il meno peggio" legittima quelli che ci governano ed ELIMINA ogni necessità di "cambiare le facce".

Fammi capire, secondo te se alle prossime elezioni gli unici candidati premier fossero Provenzano, Riina e Brusca, tu andresti a votare il meno peggio? O magari ti rifiuteresti di votare certa gente?

Nei sondaggi ( per quanto possano valere) mostrati in TV ieri si parlava di un 25% ( dico un quarto di elettorato) era indeciso sul chi votare oppure si sarebbbe astenuto o annullato la scheda. Come veniva detto dai politici stessi "questa bella fetta di elettorato" è terra di conquista. Ovviamente però per convincerli ad andare a votare per qualcuno magari vogliono persone nuove che possano cambiare il tam tam che continua da 15 anni.

Io mi chiedo se "voi" abbiate mai provato ad impegnarvi. se avete mai partecipato a una manifestazione, a un dibattito, a una attività politica di finianziamento, di propaganda, di lotta per qualcosa che credevate importante.

Onestamente ho molto piu rispetto per quei giovani che decidono di impegnarsi perchè credono di poter cambiare le cose, magari ingenuamente. Che credono di fare la cosa giusta. Fossero anche su posizioni lontanissime dalle mie come possono essere quelli della lega o di CL.

Poi ripeto, siamo un paese libero, fate quello che volete. Ma per favore non attribuitevi meriti che non avete. L'apatia qualunquistica non è eroica, è pigra

[giannola]

Originariamente inviato da sider

Errata corrige: mi riferivo alla "lista civica nazionale" Quella con Veltri, Pancho pardi,Trabaglio ecc. ma vedo che addirittur anon c'è più il sito online

succede.

Originariamente inviato da nomeutente

E tu ti illudi per l'ennesima volta di aver trovato un partito che ti rappresenta

no.
Io non mi illudo di aver trovato un partito che mi rappresenta.
E' una lista civica, non un partito, c'è una differenza sostanziale.
Io ho già una ideologia socialista che mi rappresenta, da cui poi ho derivato la mia personale concezione filosofica.
Tuttavia nell'ideologia di appartenenza non vado ancora qualcuno a cui dare il mio voto.

Originariamente inviato da nomeutente

I casi sono due:
- o è un democristiano mascherato
- o è uno che va dove tira il vento

e sia, ma non mi risulta che sia il candidato della lista, quindi si sta discutendo del sesso degli angeli: quando verranno sottoposti dei candidati veri allora se ne discuterà.

Non escludo anche che possa giungere qui una risposta del diretto interessato.

Originariamente inviato da nomeutente

per me la biografia di una persona e la sua coerenza sono essenziali per fare una valutazione politica.

ok, ma se uno vuole dare il voto a qualcuno che non ha ancora avuto modo di farsi una biografia politica ?

Originariamente inviato da nomeutente

Appunto: si chiama trasformismo e non è una bella cosa. Significa che quando cambia il vento cambi le tue opinioni per non essere costretto ad andare a lavorare.

di trasformismo puoi parlarne quando menzioni politici che cambiano casacca, ma non puoi farlo quando parli di gente comune: molti socialisti si sono iscritti in forza italia dopo la fine del partito socialista, può anche essere uno sbaglio, tuttavia senza un partito che li rappresenta sarebbero dovuti restare forse apartitici ?
Uno che crede nella democrazia cristiana o nel partito liberale se questi non esistono più a livello nazionale che fa ?

Originariamente inviato da nomeutente

Prima che al programma si guarda alle persone, a cosa rappresentano, a cosa hanno fatto.
Per me uno che ha militato nel patto Segni è uno che ha già di fatto rappresentato qualcosa di molto lontano da me, non vedo perché dovrei fidarmi adesso.

è un discorso strumentale perchè questo tizio non è nemmeno candidato, inoltre stiamo parlando di una lista civica che in linea di principio è qualcosa di apartitico.

Originariamente inviato da nomeutente

Trovami un partito che dica "siamo per allontanare la politica dai cittadini, aumentare la burocrazia e strapagare i politici a discapito dei lavoratori" e poi ne riparliamo

Grazie tante, pure nei partiti comunisti troverai programmi comunisti eppure poi invece viene realizzato tutt'altro.

Originariamente inviato da nomeutente

Infatti, proprio perché voto la sostanza non sono mai stato bertinottiano e tantomeno veltroniano. Se ci sarà, voterò qualcosa come il Pcl di Ferrando o Sinistra critica di Turigliatto e Cannavò, perché sono persone che stimo e di cui condivido in larga parte le idee. Auspico anzi che tutti i partiti comunisti a sinistra del prc (non stalinisti o maoisti, ma di orientamento leninista e trozkista) mettano da parte le divergenze e facciano un partito unico per avere qualche possibilità di fare massa critica.
In questo caso probabilmente sarei di nuovo disposto a dare il mio contributo personale oltre che il voto.
Ma, appunto, condivido i valori di base, stimo le persone e ne conosco la biografia, la coerenza, e i difetti (soprattutto i difetti).

io invece non ho trovato in questa italia politici con cui condividere gli stessi valori e che si siano dimostrati coerenti al punto da essersi guadagnati la mia stima.

Originariamente inviato da nomeutente

"Politica più vicina ai cittadini" invece è solo uno slogan e io non sono abituato a votare slogan bensì programmi, valori e persone. Piuttosto che votare uno slogan mi astengo.

non posso dire di essere d'accordo, ma rispetto la tua scelta.

Originariamente inviato da Fritz!

Posto che ognuno fa quello che vuole

e che nessuno ha chiesto la mia opinione


trovo questo 3d estremamente deprimente

Non c'è niente di coraggioso, ne nessun valore particolare nell'astensione. Motivata poi dal solito minestrone di qualunquismo brontolone.

Spero solo che gli astensionisti, a vario titolo, si astengano da ogni commento nei prossimi 5 anni

Astenendosi, accettano qualunque risultato e come tale perdono ogni diritto morale a lamentarsi nel prossimo futuro

Alt !

guarda che hai capito male.

tutti i partecipanti a questo 3d votano, nessuno si astiene.

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

Alt !

guarda che hai capito male.

tutti i partecipanti a questo 3d votano, nessuno si astiene.

Votare scheda nulla è un tipo di protesta puerile

Oltrettutto non sapete neanche che i commissari non stanno li a leggere i commenti, lo possono fare per le prime due schede, ma poi si rompono le scatole.

In secondo luogo non c'è nessuna traccia di quello che c'è scritto su una scheda nulla. Finirete indistinti assieme alla vecchietta che si è sbagliata e ha messo due croci

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

Votare scheda nulla è un tipo di protesta puerile

è una protesta democratica e non in contrasto con la costituzione.

Originariamente inviato da Fritz!

Oltrettutto non sapete neanche che i commissari non stanno li a leggere i commenti, lo possono fare per le prime due schede, ma poi si rompono le scatole.

In secondo luogo non c'è nessuna traccia di quello che c'è scritto su una scheda nulla. Finirete indistinti assieme alla vecchietta che si è sbagliata e ha messo due croci

e pazienza, sempre meglio che votare il veltroni di turno.

[Leron]

Originariamente inviato da Fritz!

E in che di modo il tuo non votare aiuterebbe a cambiare le cose? Le solite facce si faranno da parte perchè c'è un aumento di astensionismo??



sono valutazioni superficiali dalle quali non deriva nessun impegno propositivo



"e tutto un magna magna" Son tutti uguali"

Sono affermazioni banali, e autoassolutorie che giustificano la pigrizia di non voler prendere posizione

Ci sono politici che non si sono mai arricchiti con la politica, e altri che lo hanno fatto. C'è chi crede in quello che fa e chi crede alla poltrona. c'è chi si batte per le proprie idee e chi non ha nessuna idea per cui battersi
L'incapacità di discernere è un limite vostro, un limite del popolo italiano, limite che distrugge la capacità di selezione dello strumento democratico.
Tutti colpevoli, nessun colpevole. E' la stessa cosa




Io mi chiedo se "voi" abbiate mai provato ad impegnarvi. se avete mai partecipato a una manifestazione, a un dibattito, a una attività politica di finianziamento, di propaganda, di lotta per qualcosa che credevate importante.

Onestamente ho molto piu rispetto per quei giovani che decidono di impegnarsi perchè credono di poter cambiare le cose, magari ingenuamente. Che credono di fare la cosa giusta. Fossero anche su posizioni lontanissime dalle mie come possono essere quelli della lega o di CL.

Poi ripeto, siamo un paese libero, fate quello che volete. Ma per favore non attribuitevi meriti che non avete. L'apatia qualunquistica non è eroica, è pigra

ero iscritto al prc, sono andato a parecchie manifestazioni, sono impegnato nel sociale, porto avanti un comitato

non mi pare di essere proprio un fancazzista pigro

ma a queste elezioni voterò scheda nulla


perchè? perchè al momento nessun partito che si presenta alle elezioni è in grado di rispondere alle mie idee, e non tollero più mezze decisioni, accordi stupidi, criminali in parlamento.

per questo la mia sarà nulla, ma non perchè non voglio prendere una decisione: QUESTA è la mia decisione: è una questione di rispetto e coerenza nei miei stessi confronti: trovo assolutamente ingiusto votare un partito per "il male minore" o "tappandomi il naso". trovo scorretto e poco coerente dover votare una cosa che non rispecchia le mie ideologie o che ha dimostrato di non avere coerenza.

io non mi attribuisco meriti che non ho, la mia non è una protesta ma semplicemente una scelta di coerenza. e tu non permetterti di venire a dire a me che la mia decisione è dettata dalla pigrizia, perchè oltre a essere un'affermazione falsa è arrogante e tendenziosa.

andarsene al mare anzichè votare potrebbe essere una mossa pigra, ma io andrò a esercitare il mio diritto di voto, votando scheda nulla dato che l'offerta dei partiti attuali non mi consente di rispecchiarmi minimamente, e per rispetto verso le mie stesse idee mi rifiuto di votare un partito che non approvo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Leron

ero iscritto al prc, sono andato a parecchie manifestazioni, sono impegnato nel sociale, porto avanti un comitato

non mi pare di essere proprio un fancazzista pigro

ma a queste elezioni voterò scheda nulla


perchè? perchè al momento nessun partito che si presenta alle elezioni è in grado di rispondere alle mie idee, e non tollero più mezze decisioni, accordi stupidi, criminali in parlamento.

per questo la mia sarà nulla, ma non perchè non voglio prendere una decisione: QUESTA è la mia decisione: è una questione di rispetto e coerenza nei miei stessi confronti: trovo assolutamente ingiusto votare un partito per "il male minore" o "tappandomi il naso". trovo scorretto e poco coerente dover votare una cosa che non rispecchia le mie ideologie o che ha dimostrato di non avere coerenza.

é un gesto totalmente inutile e ininfluente votare scheda nulla... Se ne accorgeranno in 4 gatti quando la quota di schede bianche e nulle verrà data dal viminale alle 6 del mattino, come ultimi risultato

Piuttosto votate la lista grillo, o qualche partito di protesta

[Leron]

Originariamente inviato da Fritz!

é un gesto totalmente inutile e ininfluente votare scheda nulla... Se ne accorgeranno in 4 gatti quando la quota di schede bianche e nulle verrà data dal viminale alle 6 del mattino, come ultimi risultato

Piuttosto votate la lista grillo, o qualche partito di protesta

leggi sopra, ho aggiunto un pezzo.

io non voglio provare proprio niente a nessuno, ho semplicemente rispetto verso me stesso e verso le mie idee, al punto di decidere di non assegnare il mio voto a gente che non mi rappresenta.

[fracarro]

Originariamente inviato da Fritz!

E in che di modo il tuo non votare aiuterebbe a cambiare le cose? Le solite facce si faranno da parte perchè c'è un aumento di astensionismo??

Perchè secondo te si faranno da parte VOTANDOLI?
Noi vogliamo evidenziare il nostro dissenso ai soliti noti e indichiamo anche una montagna di voti che potrebbero essere dati a qualcuno di veramente nuovo che si faccia avanti.

sono valutazioni superficiali dalle quali non deriva nessun impegno propositivo

"e tutto un magna magna" Son tutti uguali"

Sono affermazioni banali, e autoassolutorie che giustificano la pigrizia di non voler prendere posizione

Ossia se io esattamente come te vado al seggio a votare ma invece di mettere una crocetta scrivo una frase sarei "pigro"? Oppure non ho preso una decisione? Cavolo se l'ho presa. La casta non mi rappresenta e poichè io DOVREI VOTARE I MIEI RAPPRESENTANTI non essendocene non voto nessuno dei suddetti, tutto qua.

Ci sono politici che non si sono mai arricchiti con la politica, e altri che lo hanno fatto. C'è chi crede in quello che fa e chi crede alla poltrona. c'è chi si batte per le proprie idee e chi non ha nessuna idea per cui battersi
L'incapacità di discernere è un limite vostro, un limite del popolo italiano, limite che distrugge la capacità di selezione dello strumento democratico.
Tutti colpevoli, nessun colpevole. E' la stessa cosa

Io mi chiedo se "voi" abbiate mai provato ad impegnarvi. se avete mai partecipato a una manifestazione, a un dibattito, a una attività politica di finianziamento, di propaganda, di lotta per qualcosa che credevate importante.

Onestamente ho molto piu rispetto per quei giovani che decidono di impegnarsi perchè credono di poter cambiare le cose, magari ingenuamente. Che credono di fare la cosa giusta. Fossero anche su posizioni lontanissime dalle mie come possono essere quelli della lega o di CL.

Poi ripeto, siamo un paese libero, fate quello che volete. Ma per favore non attribuitevi meriti che non avete. L'apatia qualunquistica non è eroica, è pigra

Solo perchè non do una preferenza ma preferisco annullare la scheda non ho le mie idee secondo te? Con i tre candidati che ti ho elencato prima tu chi voteresti?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Leron

leggi sopra, ho aggiunto un pezzo.

io non voglio provare proprio niente a nessuno, ho semplicemente rispetto verso me stesso e verso le mie idee, al punto di decidere di non assegnare il mio voto a gente che non mi rappresenta.

Bene allora mi scuso, la tua vicenda è diversa da quella di altri su questo 3d (in cui il tema del magna magna imperversa per pagine e pagine)

Tu fai una scelta "autoreferenziale" di coerenza

Faccio notare che il voto, oltre ad essere uno strumento di definizione identitaria, è anche, ma forse prima di tutto, un impegno, uno sforzo di scelta ciò che è meglio per il paese.
Non c'è solo la dinamica egoisticamente identitaria. C'è la dinamica della cosa pubblica. Che non significa superficialmente scegliere il meno peggio, significa riflettere su cosa è piu opportuno per la comunità di cui facciamo parte, una riflessione inevitabilmente legata alla contingenza della comunità di cui fai parte.

"scegliere il meno peggio" significa anche anteporre ciò che si ritiene essere pi utile per tutti (ed è ovvio che si possono fare valutazioni erronee) rispetto a una esigenza personalistica di identità

Per questo motivo rispetto di piu chi ingenuamente vota il partito del peperone sperando che serva a qualcosa, rispetto a chi sdeganto "non si sente rappresentato".

Quindi, fate, fai, quello che volete. Per me rimane una dinamica pigra, perchè limitata al proprio personalissimo orizzonte.

[nomeutente]

Originariamente inviato da giannola

no.
Io non mi illudo di aver trovato un partito che mi rappresenta.
E' una lista civica, non un partito, c'è una differenza sostanziale.

Ho fatto politica per tanti anni e di liste civiche ho anche contribuito a crearne, ma "lista civica" non vuol dire che rappresenta il popolo mentre il partito non lo rappresenta: anche la lista civica porta avanti un interesse specifico per il semplice fatto che non esiste un interesse universale ma solo interessi particolari.
Questa lista civica cosa pensa di fare per i salari, le pensioni ecc. ecc.? Sarà a favore della redistribuzione dei profitti o è per il liberismo? Come si pone nei confronti delle missioni militari? E sulla laicità dello stato?
Se non mi spiega questo, non mi ha detto niente.

Originariamente inviato da giannola

e sia, ma non mi risulta che sia il candidato della lista, quindi si sta discutendo del sesso degli angeli: quando verranno sottoposti dei candidati veri allora se ne discuterà.

Finora è l'unico nome che ho visto. Quando ci saranno gli altri li leggeremo

Originariamente inviato da giannola

Non escludo anche che possa giungere qui una risposta del diretto interessato.

(mod mode) Se si candida, lo escludo io (/mod mode)

Originariamente inviato da giannola

ok, ma se uno vuole dare il voto a qualcuno che non ha ancora avuto modo di farsi una biografia politica ?

Lo interrogo a fondo sulle questioni di politica generale che ho citato sopra.

Originariamente inviato da giannola

Grazie tante, pure nei partiti comunisti troverai programmi comunisti eppure poi invece viene realizzato tutt'altro.

Infatti per me un partito comunista non deve aspirare a fare un governo di coalizione con forze "borghesi", altrimenti non è comunista. Ma siamo ot.

[Leron]

Originariamente inviato da Fritz!

Bene allora mi scuso, la tua vicenda è diversa da quella di altri su questo 3d (in cui il tema del magna magna imperversa per pagine e pagine)

Tu fai una scelta "autoreferenziale" di coerenza

Faccio notare che il voto, oltre ad essere uno strumento di definizione identitaria, è anche, ma forse prima di tutto, un impegno, uno sforzo di scelta ciò che è meglio per il paese.
Non c'è solo la dinamica egoisticamente identitaria. C'è la dinamica della cosa pubblica. Che non significa superficialmente scegliere il meno peggio, significa riflettere su cosa è piu opportuno per la comunità di cui facciamo parte, una riflessione inevitabilmente legata alla contingenza della comunità di cui fai parte.

"scegliere il meno peggio" significa anche anteporre ciò che si ritiene essere pi utile per tutti (ed è ovvio che si possono fare valutazioni erronee) rispetto a una esigenza personalistica di identità

Per questo motivo rispetto di piu chi ingenuamente vota il partito del peperone sperando che serva a qualcosa, rispetto a chi sdeganto "non si sente rappresentato".

Quindi, fate, fai, quello che volete. Per me rimane una dinamica pigra, perchè limitata al proprio personalissimo orizzonte.

o ho già fatto una volta di votare il meno peggio, e si è visto come è finita

il ragionamento non è de "sono tutti un magna magna" ma del "ho GIA' visto in azione TUTTI gli schieramenti politici che si presentano, dato che sono gli stessi." di questi schieramenti secondo me nemmeno uno è in grado di guidare questo paese. di conseguenza non sono nemmeno in grado di sceglierlo il "meno peggio", di qui la decisione radicale di dare il mio voto unicamente a chi presenterà le carte in regola per rispecchiare le mie idee. fino ad allora non darò la mia approvazione a gente che non riconosco in grado di essere eletta