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Old 21-01-2008, 15:51   #1
blackbit
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Città: Reggio Calabria
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Ricompilare Kernel in i686 vale la pena?

Mi chiedevo se potessi riscontrare dei miglioramenti osservabili in daily use se ricompilassi il kernel utilizzando le istruzioni pentium 4 o se posso tranquillamente lasciare il mio kernel standard?

Attualmente ho il 2.6.22.12-desktop586-1mdv


Seconda domanda:
Un'applicazione i686 necessita di un kernel i686 per poter girare ottimizzata oppure su un kernel i386 girerà come se anche l'applicazione fosse i386?

Grazie della dritta!
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Old 21-01-2008, 17:11   #2
palmy
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L'Avatar di palmy
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3340
Un kernel ottimizzato consente avvi di macchina più rapidi in quanto si può evitare l'initrd.
Nell'uso comune i miglioramenti sono appena percettibili rispetto ai kernel precompilati delle distro.
Ricompilare un kernel può essere utile per far riconoscere hardware o servizi specifici e per ridurre le dimensioni dello stesso in memoria.
__________________
Debian/Sid - Ducati
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Old 21-01-2008, 22:14   #3
Gimli[2BV!2B]
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L'Avatar di Gimli[2BV!2B]
 
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Parma
Messaggi: 3010
In ogni caso dipende dalle politiche standard adottate dalla distribuzione.

Senz'altro si può ottenere un sensibile risparmio di memoria ed un boot un po' più scattante scegliendo con cura i driver giusti per il tuo hardware ed integrando tutto ciò che è stabile e che usi molto spesso in un bel nocciolo il più possibile monolitico.

Poi si attivano le ottimizzazioni per la tua CPU, si velocizza lo scheduling, si rimuove l'initrd cancellando un intero passaggio del boot, ecc...

Per concludere: in Debian i risultati sono evidenti (ma nasce con impostazioni per server che lo fanno somigliare ad un trattore: lento ma inesorabile...), in distribuzioni nate già per essere usate quasi solo in desktop/notebook si nota meno...

Per quanto riguarda i386 VS i686: ciascuna applicazione viene eseguita con il set di istruzioni assembler con cui il compilatore l'ha costruita, naturalmente se l'esecuzione viene avviata su di un processore che le sa eseguire: se provi ad usare un programma 64bit su un 32 non dovresti arrivare molto lontano.

Addirittura alcuni programmi (spesso multimediali) si preoccupano di determinare quali estensioni di istruzioni utilizzare all'inizio della loro esecuzione in modo di ottenere massime prestazioni.
__________________
~Breve riferimento ai comandi GNU/Linux (ormai non molto breve...)
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Old 22-01-2008, 01:23   #4
blackbit
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Iscritto dal: Aug 2006
Città: Reggio Calabria
Messaggi: 1774
Quote:
Originariamente inviato da Gimli[2BV!2B] Guarda i messaggi
In ogni caso dipende dalle politiche standard adottate dalla distribuzione.

Senz'altro si può ottenere un sensibile risparmio di memoria ed un boot un po' più scattante scegliendo con cura i driver giusti per il tuo hardware ed integrando tutto ciò che è stabile e che usi molto spesso in un bel nocciolo il più possibile monolitico.

Poi si attivano le ottimizzazioni per la tua CPU, si velocizza lo scheduling, si rimuove l'initrd cancellando un intero passaggio del boot, ecc...

Per concludere: in Debian i risultati sono evidenti (ma nasce con impostazioni per server che lo fanno somigliare ad un trattore: lento ma inesorabile...), in distribuzioni nate già per essere usate quasi solo in desktop/notebook si nota meno...

Per quanto riguarda i386 VS i686: ciascuna applicazione viene eseguita con il set di istruzioni assembler con cui il compilatore l'ha costruita, naturalmente se l'esecuzione viene avviata su di un processore che le sa eseguire: se provi ad usare un programma 64bit su un 32 non dovresti arrivare molto lontano.

Addirittura alcuni programmi (spesso multimediali) si preoccupano di determinare quali estensioni di istruzioni utilizzare all'inizio della loro esecuzione in modo di ottenere massime prestazioni.
molto esaustivo. grazie
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Old 22-01-2008, 22:19   #5
ArtX
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Messaggi: 1856
comunque iniziare questa avventura non fa mai male, anzi si imparano molte cose, per cui si consiglio di compilare il kernel, inoltre impari a conoscere molto bene anche il tuo pc
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Old 22-01-2008, 22:37   #6
leuzr0x
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Messaggi: 256
Beh la ricompilazione dipende un pò da che distro usi. Se usi ad es gentoo la ricompilazione è d'obbligo (anche perchè il kernel non ce l'hai altrimenti...) se usi distro tipo fedora, suse, mandriva è un'avventura che ti sconsiglio. La mole di moduli/opzioni precompilati nei kernel rilasciati, rischia di portarti ad un avvio problematico del sistema se non ricompili puntigliosamente tutto (o quasi) ciò che c'è nella release ufficiale.
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Old 22-01-2008, 22:44   #7
blackbit
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Iscritto dal: Aug 2006
Città: Reggio Calabria
Messaggi: 1774
contaci, ci avevo già pensato
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Old 23-01-2008, 00:18   #8
SalgerKlesk
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Vorrei tanto una guida che spieghi esattamente COS'E' ogni singola voce nel kernel... quando ricompilavo (3 mesi fa) toglievo quello che ritenevo inutile riconoscendolo, ma spesso alcune cose che non conoscevo le tenevo, magari sapendo cosa fossero le avrei potuto togliere in sicurezza...
__________________
A man is rich in proportion to the number of things which he can afford to let alone. ~Henry David Thoreau
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Old 23-01-2008, 09:04   #9
Clauser
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Vorrei tanto una guida che spieghi esattamente COS'E' ogni singola voce nel kernel... quando ricompilavo (3 mesi fa) toglievo quello che ritenevo inutile riconoscendolo, ma spesso alcune cose che non conoscevo le tenevo, magari sapendo cosa fossero le avrei potuto togliere in sicurezza...
Con menuconfig, quando sei su una voca che non conosci, premi sulla tastiera "?"
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D2 + westone um3x + alessandro ms-1 + nationite s:flo 2 + fischer audio dba-02
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Old 23-01-2008, 10:37   #10
palmy
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Con menuconfig, quando sei su una voca che non conosci, premi sulla tastiera "?"
se usi xconfig è ancora più semplice la voce basta selezionarla per avere delle informazioni al riguardo.
Però alcune voci non hanno "help", sarebbe carino un sito che spieghi tutte le voci di un kernel (lavoro mastodontico da fare probabilmente).
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Debian/Sid - Ducati
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Old 23-01-2008, 10:45   #11
khelidan1980
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Originariamente inviato da palmy Guarda i messaggi
se usi xconfig è ancora più semplice la voce basta selezionarla per avere delle informazioni al riguardo.
Però alcune voci non hanno "help", sarebbe carino un sito che spieghi tutte le voci di un kernel (lavoro mastodontico da fare probabilmente).
Sugli appunti linux "mi pare" fossero spiegate ma non ne sono assolutamente sicuro!
__________________
Khelidan
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Old 23-01-2008, 10:57   #12
palmy
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L'Avatar di palmy
 
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Messaggi: 3340
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Originariamente inviato da khelidan1980 Guarda i messaggi
Sugli appunti linux "mi pare" fossero spiegate ma non ne sono assolutamente sicuro!
Si sono spiegate le varie sezioni del kernel, ma non ogni voce presente, ma d'altra parte sarebbe un casino gestire una cosa così, basta pensare alle modifiche da fare ogni volta che viene rilasciato un aggiornamento o un nuovo kernel.
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Old 23-01-2008, 11:15   #13
leuzr0x
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Città: Ginevra
Messaggi: 256
Questo tra l'altro per un kernel vanilla. Se si utilizza di un kernel patchato la situazione sarebbe ancora piu' mastodontica
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Old 23-01-2008, 13:06   #14
blackbit
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Originariamente inviato da SalgerKlesk Guarda i messaggi
Vorrei tanto una guida che spieghi esattamente COS'E' ogni singola voce nel kernel... quando ricompilavo (3 mesi fa) toglievo quello che ritenevo inutile riconoscendolo, ma spesso alcune cose che non conoscevo le tenevo, magari sapendo cosa fossero le avrei potuto togliere in sicurezza...
io invece finivo per togliere anche quello che non conoscevo. risultato: nel 90% dei casi neanke mi faceva il boot
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Old 23-01-2008, 13:54   #15
palmy
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Originariamente inviato da blackbit Guarda i messaggi
io invece finivo per togliere anche quello che non conoscevo. risultato: nel 90% dei casi neanke mi faceva il boot
io invece eliminavo l'initrd e poi mettevo i driver necessari come moduli anziché nel kernel, risultato: kernel painc!!....

Sbagliare serve ad imparare!!
__________________
Debian/Sid - Ducati
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