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Old 29-12-2007, 15:49   #41
fabio80
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Non tutti condividono il modello di maslow.

L'unica cosa certa sono i bisogni primari, sugli altri ci sono idee differenti.
In ogni caso anche seguendo quel modello, basta modificare i parametri di affermazione sociale.
resta il fatto che però spiega in modo efficace come gira il mondo. sui bisogni secondari lavora il marketing, tuttavia la molla sottostante c'è a prescindere. probabilmente senza mkting avremmo meno omologazione, ma sicramente non consumo solo in base alla necessità pura
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Old 29-12-2007, 15:53   #42
fluke81
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi


In realtà secondo me questa discriminazione non avviene effettivamente, ma a causa della pubblicità si è tendenzialmente portati a credere che ci sia. Faccio l'esempio banale del vestito di marca tra i ragazzini: tutti sono spinti a prenderlo per non essere esclusi, ma di fatto nessuno si mette davvero a escludere chi non li ha, perlomeno lo spero.
pero vedi la pubblicita martellante per quanto puo incidere non è comunque garanzia di successo,la storia del merchandasing è piena di mega flop che sono stati anche causa di fallimenti
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Old 29-12-2007, 16:13   #43
blamecanada
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
resta il fatto che però spiega in modo efficace come gira il mondo. sui bisogni secondari lavora il marketing, tuttavia la molla sottostante c'è a prescindere. probabilmente senza mkting avremmo meno omologazione, ma sicramente non consumo solo in base alla necessità pura
Questo è ovvio, ma come ho detto non sono contrario al consumo, ma al consumismo.
Consumo è comprare qualcosa per vivere meglio, per divertirsi, per il benessere.
Consumismo è essere soddisfatti non per l'uso di una cosa, ma per il possesso. Essere contenti di avere una cosa anche se non la si usa mai, contentezza che ovviamente dura poco e necessita della continua accumulazione di oggetti per essere soddisfatti.
Il consumo è un comportamento sano, mentre il consumismo è un comportamento malsano e irrazionale, che crea soltanto danni.

Non penso che le persone dovrebbero soddisfare solo i propri bisogni primari, penso però che i bisogni secondari non debbano essere indotti, ma frutto della libera scelta individuale.

Quote:
pero vedi la pubblicita martellante per quanto puo incidere non è comunque garanzia di successo,la storia del merchandasing è piena di mega flop che sono stati anche causa di fallimenti
Beh, per quanto martellante e invasiva non è ancora un vero e proprio lavaggio del cervello, sennò non saremmo qui a parlare.
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Old 29-12-2007, 17:45   #44
greasedman
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L'Avatar di greasedman
 
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Il male ovviamente non è il consumismo in sè (che è naturale), ma questa sua degenerazione sempre più spinta.

E' diventata una malattia terribile: ti fa sentire male perchè non hai il duecentesimo canale satellitare o i cerchi in lega da 18" nell'auto, facendoti perdere di vista le cose veramente importanti, ma anche quelle che veramente ti migliorerebbero la qualità della vita.
Potresti vivere bene, o comunque meglio, e invece il tuo cervello sotto lo smartellamento di questi falsi stimoli indotti si industria continuamente nel crearsi falsi problemi e trovare il modo per combatterli senza mai chiedersi il perchè.
E i paradossi sono veramente infiniti, inutile cercare di individuare il più grottesco. Di grottesco c'è che in fondo quasi a nessuno piace questa degenerazione, ma quasi tutti la ricalcano, come per inerzia.
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Old 29-12-2007, 17:51   #45
greasedman
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Questo è ovvio, ma come ho detto non sono contrario al consumo, ma al consumismo.
Consumo è comprare qualcosa per vivere meglio, per divertirsi, per il benessere.
Consumismo è essere soddisfatti non per l'uso di una cosa, ma per il possesso. Essere contenti di avere una cosa anche se non la si usa mai, contentezza che ovviamente dura poco e necessita della continua accumulazione di oggetti per essere soddisfatti.
Il consumo è un comportamento sano, mentre il consumismo è un comportamento malsano e irrazionale, che crea soltanto danni.
Chapeau!
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Old 10-01-2008, 08:40   #46
serbring
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Modena
Messaggi: 4125
cmq ragazzi dal punto di vista economico, cosa succede, se si bloccassero i consumi, in una politica di tipo consumistica?
__________________
ho concluso felicemente con: masterGR, piantax, aragorn85, battalion75, lukas785, cagnulein, CaFFeiNe, josty,kabira85 e tanti altri
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Old 10-01-2008, 10:06   #47
nomeutente
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Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
Com'è che mi ero perso questa discussione?

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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
L'offerta la stabilisce lo Stato secondo le previsioni (come adesso fanno le aziende), la differenza è che con le aziende in concorrenza, a causa delle asimmetrie informative ci può essere sovrapproduzione, mentre se c'è un coordinamento che permette di sapere quanto produrre la produzione dovrebbe essere simile al consumo.
La domanda ovviamente la stabilisce la popolazione.
Infatti il vero problema è stabilire come viene determinata l'offerta adesso. Ma in tutte queste discussioni (cicliche ) vengono sempre poste questione su "come faremmo funzionare noi le cose" senza partire dal presupposto che ci sono modi con cui le cose funzionano già adesso e che costituiscono il punto di partenza.
Adesso l'offerta complessiva è data dalla somma delle offerte (se siamo in mercato concorrenziale) di tutte le imprese, a sua volta la singola impresa offre in base alla propria capacità produttiva, agli studi di mercato che prevedono quanti beni verranno consumati, e all'utilità marginale di produrre un bene aggiuntivo (in relazione alle aspettative sull'andamento dei prezzi una volta che l'unità +1 è stata aggiunta sul mercato).
La forzatura verso il consumismo è data dal tendenziale eccesso di capacità produttiva.

Quote:
Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
ecco il tuo errore, te l'ho già detto: cercati il modello di maslow, è assolutamente banale e molto efficace per spiegare determinati fenomeni. te ragioni semplicemente contro la natura umana
Il Modello di Maslow non fornisce una base teorica al consumismo. Al contrario postula che, una volta soddisfatti i bisogni di un certo livello, si passa alla soddisfazione di bisogni superiori.
Per Maslow un miglioramento rispetto ai bisogni non lo si ottiene mangiando il doppio o acquistando la terza automobile, bensì spostandosi su piani maggiormente immateriali.
Anche dal punto di vista della teoria economica, l'utilità marginale di un bene decresce al crescere del numero di beni posseduti.
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2008, 11:57   #48
Lorekon
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Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
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Originariamente inviato da nomeutente Guarda i messaggi
Com'è che mi ero perso questa discussione?
infatti mi pareva strano che non avessi colto il riferimento sul feticismo delle merci
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 10-01-2008, 12:09   #49
nomeutente
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L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
infatti mi pareva strano che non avessi colto il riferimento sul feticismo delle merci
In ogni caso avrei lasciato ad altri l'onore di rispondere.
E poi cosa me ne faccio della tua stima? Sono ancora al secondo gradino della scala di Maslow
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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