SAMSUNG SYNCMASTER 2232BW [OFFICIAL THREAD]

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da V4n{}u|sH

prima nota negativa, la staffa non voleva entrare... successivamente ho scoperto che bisognava spingere molto, ma molto forte

il segreto e far movimento destra\sinistra

smonta e riprova

[V4n{}u|sH]

Originariamente inviato da Harry_Callahan

il segreto e far movimento destra\sinistra

smonta e riprova

Sì, ci ho provato e i ganci di metallo si stavano spanando
Poi alla fine è entrato... ma quanto ci è voluto...
Per il pixel sono l'unico ad averlo?
Per "fortuna" che almeno è bianco

[norbertom]

Mi potete riassumere tutti i soft per calibrare e testare i monitor?
Con i vari profili c'è una certa tendenza al blu. qualcuno ha avuto lo stesso problema???

[Ale29]

Originariamente inviato da norbertom

Mi potete riassumere tutti i soft per calibrare e testare i monitor?
Con i vari profili c'è una certa tendenza al blu. qualcuno ha avuto lo stesso problema???

Hai un pannello non samsung...

[Asus83]

Originariamente inviato da Abilmen

Certo...basta tenerli spenti (battuta per battuta) sui giochi fps/guida o vedere foto statiche il più possibile

Le scie sono provocate esclusivamente dalla velocità dei cristalli a passare da un grigio all'altro (ovvero da un colore ad un altro). La frequenza di aggiornamento o refresh è stabilita in 60hz in tutti i monitor lcd che usano l'ingresso dvi (o dvi-d). Quindi, battute a parte, non diciamo cose disinformanti per cortesia.

La sua preparazione in merito non ha precedenti...
Il mio vecchio acer (uno dei primi lcd 14") aveva un effetto scia minore se paragonato ai nuovissimi lcd.Forse perchè era difettoso!!
Inoltre l'informazione gratuita sulle specifiche tecniche dei pannelli mi sembra sia, come al solito, avanzata gratuitamente.

Quindi riformulo la domanda,chiedendo un parere agli iscritti.
Non vi sembra che il problema dell'effetto scia sia dovuto anche ad una frequenza di aggiornamento stabilita sui 60hz?Io sono convinto che sia dovuto anche a questo fattore.

[norbertom]

Originariamente inviato da Ale29

Hai un pannello non samsung...

Non mi va di riportare l'ennesimo monitor indietro... altri soldi, altro tempo, ecc..

Ho risolto mettendo profilo personalizzato e sui colori ho scelto "warm". Tra l'altro ho letto che altri hanno fatto così. Ed il blu va via, heheheeheh

[Ale29]

Originariamente inviato da norbertom

Non mi va di riportare l'ennesimo monitor indietro... altri soldi, altro tempo, ecc..

Ho risolto mettendo profilo personalizzato e sui colori ho scelto "warm". Tra l'altro ho letto che altri hanno fatto così. Ed il blu va via, heheheeheh

Sì come hai detto il problema in parte si risolve così.
Dopo essere stato calibrato, non ci sono grandissime differenze.

[norbertom]

Sì ma è un blu moolto scuro, e quindi sembra nero... Che p***e... Forse lo rimando indietro... Più che altro perché da un po' fastidio... Io non ci sto capendo più niente con questo monitor...

[Ale29]

Originariamente inviato da norbertom

Sì ma è un blu moolto scuro, e quindi sembra nero... Che p***e... Forse lo rimando indietro... Più che altro perché da un po' fastidio... Io non ci sto capendo più niente con questo monitor...

Vorrei chiederti una cosa.
Sinceramente, questa predominanza di blu è palese (nel senso che si vedeva ad occhio anche senza andare a leggere su internet a riguardo)?

[HenryScudder]

Originariamente inviato da Asus83

La sua preparazione in merito non ha precedenti...
Il mio vecchio acer (uno dei primi lcd 14") aveva un effetto scia minore se paragonato ai nuovissimi lcd.Forse perchè era difettoso!!
Inoltre l'informazione gratuita sulle specifiche tecniche dei pannelli mi sembra sia, come al solito, avanzata gratuitamente.

Quindi riformulo la domanda...
Non vi sembra che il problema dell'effetto scia sia dovuto anche ad una frequenza di aggiornamento stabilita sui 60hz?Io sono convinto che sia dovuto anche a questo fattore.

Rispondo io!
No, perchè la frequenza di aggiornamento non c'entra niente

[Asus83]

Originariamente inviato da HenryScudder

Rispondo io!
No, perchè la frequenza di aggiornamento non c'entra niente

Ma se l'immagine venisse impressa più volte in un secondo non si avrebbe più risposta dal pannello?

[Abilmen]

Originariamente inviato da Asus83

Ma se l'immagine venisse impressa più volte in un secondo non si avrebbe più risposta dal pannello?

Allora se vogliamo fare un discorso serio sull'argomento...facciamolo. Il problema scie esiste da sempre negli lcd. E' un punto debole. Qui si parla di monitor lcd per computer, dove le case costruttrici sono arrivate a concludere che il modo migliore (e per ora unico) di limitare-eliminare il ghosting è quello di introdurre la tecnologia overdrive che applica piccole tensioni ai cristalli, aumentando la velocità in particolare tra un grigio e l'altro (GTG). Il refresh non è stato toccato per tentare di risolvere il problema. 60hz in dvi e 75 in vga. No ai 100hz che possono creare problematiche soprattutto sul colore. Con un overdrive (il max è 2 ms di rt per ora) ben calibrato, non ci sono difetti di sorta (solo un minimo di overshoot in quelli meno riusciti). E con 2 ms il problema scie è veramente ridotto al minimo, anzi, la maggioranza (anche gli hard gamer) non le vedono quasi mai nei games fps.
Se invece passiamo ai televisori che hanno schermi molto più grandi e non si può spingere troppo con l'over, è stata introdotta questa tecnologia dei 100hz che in pratica aggiunge per interpolazione tra due immagini, un nuovo frame, a volte nero... (quindi parlare di refresh è anche fuorviante) che permette di arrivare ad una "specie" di 100hz che, è scontato, influiscono sull'immagine, in quanto riempiono uno spazio eccessivo lasciato dai 50hz. La fluidità aumenta certo, ma non di rado ci sono problematiche...in primis lo sbiadimento del colore, e non solo. Il punto è che qui si parla di monitor per pc e non di tv lcd-plasma e retro-videoproiettori, dove i 100hz vengono adottati in alcuni modelli (più costosi). E nei monitor per pc la scelta dei costruttori ha un solo nome (almeno fino ad ora) e si chiama "overdrive". Punto.

[norbertom]

Originariamente inviato da Ale29

Vorrei chiederti una cosa.
Sinceramente, questa predominanza di blu è palese (nel senso che si vedeva ad occhio anche senza andare a leggere su internet a riguardo)?

non ho fatto a tempo a fare delle foto perché ho già reimpacchettato tutto.

riguardo al ghosting nei giochi, c'è ma è leggerissimo, quasi impercettibile. Lo noti solo se fai un analisi attenta e chirurgica. Quindi mentre giochi credo sia impossibile notarlo... Questo vale per entrambi i pannelli, anche se il CAA su questo punto di vista l'ho visionato poco o nulla, perché era veramente bello su tutti i fronti...

Con il pannello caa che avevo prima (rimandato indietro perché usato, aveva dei graffi) sono rimasto colpito da questo monitor. I colori erano molto belli, tempo di risposta idem. nonostante non ho calibrato nulla e mi sono limitato a surfare con i profili già pronti.

Con il pannello CDA per un attimo (come scrissi qualche posto più sopra) ho pensato che questa storia dei pannelli fosse solo isteria collettiva, in quanto alla fin fine pochi o nessuno avevano avuto modo di provarli entrambi. Il mio commento infatti è stato positivo, solo che oggi avevo uno sfondo di un paesaggio con vegetazione, mare ecc ecc, e sono dovuto scappare al lavoro.
Tornando questa sera, ho cominciato a provarlo in vari campi, soprattutto dopo che mio fratello mi ha detto "ma perché qui si vede un sacco di blu?". Premetto che mio fratello non conosce neanche questa storia dei pannelli, e di frame, hardware ecc ecc non gliene può fregare di meno. L'unica cosa che gli interessa è giocare a counterstrike(1.6 hehehehe). Quindi il suo commento l'ho preso come valido, in quanto molto imparziale. E se quel difetto lo ha notato una persona che non ha l'occhio molto allenato, figurati cosa può vedere qualcuno "malato" per queste cose.
Insomma ho cominciato a far partire giochi, sfondi, film, e soprattutto, desktop nero... lì mi veniva da piangere.

Le differenze che ho notato con il pannello CDA sono 2:
-backlight troppo accecante e soprattutto visibile a quasi tutti i lati, anche se abbassi i settaggi. a me da veramente fastidio, sembra che lo sfondo nero sia "impastato" con le backlight. Cosa che sul pannello caa non accadeva.
Infatti tra i difetti standard di tutte le versioni del monitor, risultava la backlight troppo evidente. Bhé posso dire che quella che ho visto sul pannello CAA è la stessa che trovi su tutti i monitor LCD.
La vedi, ma è molto misera considerando che deve illuminare un 22", e non da
per niente fastidio.

-predominanza di blu, e nonostante quel trucchetto dei settaggi, risulta ugualmente inguardabile. Il nero a volte sembra blu scuro. anzi E' blu scuro.

ecco, questi difetti per me sono imperdonabili. Su quei siti francesi si parla di difettucci, ma non lo sono. Se ti interessa sapere se sono difetti palesi la risposta è SI'. SONO PALESI. Ed è imperdonabile questa storia della Samsung. Mi hanno veramente deluso. Mi dispiace aver snobbato l'hp da 22, avrei risolto i problemi da subito. E comunque, come mi rimborsano i soldi, o lo trovo sicuro al 100% o mi sto fermo. Ma credo che per il momento quei soldi li userò per rifarmi l'impianto audio... Finora ho speso 70-80€ di benza, tra giri nei negozi, sostituzioni, spese di spedizioni. Giornate intere in macchina. E vorrei sapere chi è quel co***one che aveva il pannello caa e lo ha riempito di graffi, riportato da MW e fatto vendere a me, che dopo 4-5ore di traffico tra raccordo e tiburtina, e dopo aver girato 3 MW ed un PCCITY, alle 20.40 si riesce ad impossessare di questo monitor con pannello buono, e siccome stavano in chiusura non ho avuto ne il tempo ne la voglia di provarlo, tanta che era la felicità di averlo finalmente preso.. Anche se quello scotch leggermente rovinato mi aveva dato da pensare...

L'unico rimorso è che non l'ho preso subito da pccity, perché lo aveva a 369€.
Mi sono detto "è troppo"... Bhé ci avrei pure guadagnato...

Scusate per lo sfogo, ma questa storia mi ha mandato in bestia. Come sempre, a rimetterci è sempre il consumatore...

[Asus83]

Originariamente inviato da Abilmen

Allora se vogliamo fare un discorso serio sull'argomento...facciamolo. Il problema scie esiste da sempre negli lcd. E' un punto debole. Qui si parla di monitor lcd per computer, dove le case costruttrici sono arrivate a concludere che il modo migliore (e per ora unico) di limitare-eliminare il ghosting è quello di introdurre la tecnologia overdrive che applica piccole tensioni ai cristalli, aumentando la velocità in particolare tra un grigio e l'altro (GTG). Il refresh non è stato toccato per tentare di risolvere il problema. 60hz in dvi e 75 in vga. No ai 100hz che possono creare problematiche soprattutto sul colore. Con un overdrive (il max è 2 ms di rt per ora) ben calibrato, non ci sono difetti di sorta (solo un minimo di overshoot in quelli meno riusciti). E con 2 ms il problema scie è veramente ridotto al minimo, anzi, la maggioranza (anche gli hard gamer) non le vedono quasi mai nei games fps.
Se invece passiamo ai televisori che hanno schermi molto più grandi e non si può spingere troppo con l'over, è stata introdotta questa tecnologia dei 100hz che in pratica aggiunge per interpolazione tra due immagini, un nuovo frame, a volte nero... (quindi parlare di refresh è anche fuorviante) che permette di arrivare ad una "specie" di 100hz che, è scontato, influiscono sull'immagine, in quanto riempiono uno spazio eccessivo lasciato dai 50hz. La fluidità aumenta certo, ma non di rado ci sono problematiche...in primis lo sbiadimento del colore, e non solo. Il punto è che qui si parla di monitor per pc e non di tv lcd-plasma e retro-videoproiettori, dove i 100hz vengono adottati in alcuni modelli (più costosi). E nei monitor per pc la scelta dei costruttori ha un solo nome (almeno fino ad ora) e si chiama "overdrive". Punto.

E' quello che sapevo sui pannelli dei tv lcd!!!Quindi se qualcuno volesse immagini più fluide utilizzare un monitor e contemporaneamente la tv dovrebbe comprare un tv lcd ovviamente di fascia alta.Si risolverebbe la storia? (a discapito dell'immagine)
E cmq ci tengo a precisare che avendo installato flight simulator sul mio IBM thinkpad quando volo,le nuvole non lasciano scie,mentre con il pc desktop e il samsung 2232 quando volo si notano come delle sbavature dietro le nuvole(ovviamente minime),le schede vga sono ok i frame sono alti in tutti e due i sistemi.Il backlight al thinkpad è a palla avrà tempo di risposta più di 2ms però lo schifo del samsung non lo fa.Forse perchè lcd dell'IBM è più piccolo?O perchè gli americani fanno le cose con i controc******i,altro che coreani,cinesi e cip e ciop.

[Abilmen]

Esistono già (pochi) lcd multifunzione (monitor e contemporaneamente anche tv con sinto ed ingressi video) come ad es. il buon Samsung 225MW, ma la tecnica adottata per limitare le scie è sempre quella tipica: l'overdrive. Nei tv lcd a led di nuova generazione, quando si collega il tv-lcd (anche di 40" ed oltre e con i 100hz) evidentemente anche per i giochi, tali 100hz vengono disinseriti! Per il futuro dei monitor (non tv) lcd la tecnologia antiscia migliorerà certamente. In che modo è tutto da stabilire. Per ora le cose stanno come ho descritto nel post precedente.

[V4n{}u|sH]

Ragazzi, ma non ho capito bene... è ricomparso di nuovo il problema dei pannelli anche con questo monitor?

[Ale29]

Originariamente inviato da V4n{}u|sH

Ragazzi, ma non ho capito bene... è ricomparso di nuovo il problema dei pannelli anche con questo monitor?

sì, anche se è un po' meno marcata la differenza

[V4n{}u|sH]

Originariamente inviato da Ale29

sì, anche se è un po' meno marcata la differenza

E come faccio a capire che pannello monta il mio monitor? E quali sono le differenze qualitative fra i vari pannelli?

[Asus83]

Originariamente inviato da V4n{}u|sH

E come faccio a capire che pannello monta il mio monitor? E quali sono le differenze qualitative fra i vari pannelli?

La procedura per aprire il menù segreto e sapere che pannello hai immagino non la conosci...
Allora...5 gradi a destra 12 a sinistra e poi 4 a destra e senti il click!!

Fai così: setta luminosità e contrasto a 0
poi schiacci il tasto menù e subito dopo il tasto source lo tieni premuto fin quando non vedi una minifinestra bianca con due strisce rosse.Invia i codici che sono scritti e ti dirò la verità.
Per evitare di mettere mani in quel menù,dopo aver copiato il codice spegni il monitor dal pulsante principale e poi lo riaccendi.Consiglio.
Ovviamente fanno 5 euro.Carta?

[V4n{}u|sH]

Originariamente inviato da Asus83

La procedura per aprire il menù segreto e sapere che pannello hai immagino non la conosci...
Allora...5 gradi a destra 12 a sinistra e poi 4 a destra e senti il click!!

Fai così: setta luminosità e contrasto a 0
poi schiacci il tasto menù e subito dopo il tasto source lo tieni premuto fin quando non vedi una minifinestra bianca con due strisce rosse.Invia i codici che sono scritti e ti dirò la verità.
Per evitare di mettere mani in quel menù,dopo aver copiato il codice spegni il monitor dal pulsante principale e poi lo riaccendi.Consiglio.
Ovviamente fanno 5 euro.Carta?

M-PE22B0CFA-1002
6DA4
Grazie