[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

edit

[Cloud76]

Originariamente inviato da MonsterMash

E infatti io l'avevo presa in considerazione, ma poi mi è stato fatto osservare che non è una buona scheda da overclock, soprattutto per le limitazioni di alimentazione delle ram. Si parla di massimo 2.1V, quando quelle che ho io già richiedono 2.2V a default (corsair a 1066mhz).

Quindi l'ho scartata, e mi sono impuntato sulla copper tower, e alla fine sono riuscito a trovarla .

Ciao

Non facciamo confusione, lui ha citato la DS5 non la DS4
Allora, i voltaggi che Gigabyte dichiara (presi dai manuali) sono:

770-DS3 & 790X-DS4:
0.025V to 0.3750V with 0.025V increment

790FX-DS5 & 790FX-DQ6:
0.05V to 0.50V with 0.05V increment

ovviamente il voltaggio base è di 1,8V (default DDR2) + gli incrementi specifici che può dare la mobo.
La K9A2 Platinum ne fornisce fino a 3,1V tanto per fare un esempio.

I voltaggi che fornisce Gigabyte non sono certo al top, nemmeno sulle schede di fascia più alta, sinceramente non capisco il motivo.

[Soulman84]

Originariamente inviato da Cloud76

Non facciamo confusione, lui ha citato la DS5 non la DS4
Allora, i voltaggi che Gigabyte dichiara (presi dai manuali) sono:

770-DS3 & 790X-DS4:
0.025V to 0.3750V with 0.025V increment

790FX-DS5 & 790FX-DQ6:
0.05V to 0.50V with 0.05V increment

ovviamente il voltaggio base è di 1,8V (default DDR2) + gli incrementi specifici che può dare la mobo.
La K9A2 Platinum ne fornisce fino a 3,1V tanto per fare un esempio.

ma scusate è impossibile che la ds5 possa dare solo 2,1v alla ram..almeno deve arrivare a 2,8v...dove lo avete letto questa cosa del 2,1v max?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Cloud76

Non facciamo confusione, lui ha citato la DS5 non la DS4
Allora, i voltaggi che Gigabyte dichiara (presi dai manuali) sono:

770-DS3 & 790X-DS4:
0.025V to 0.3750V with 0.025V increment

790FX-DS5 & 790FX-DQ6:
0.05V to 0.50V with 0.05V increment

ovviamente il voltaggio base è di 1,8V (default DDR2) + gli incrementi specifici che può dare la mobo.
La K9A2 Platinum ne fornisce fino a 3,1V tanto per fare un esempio.

Hai ragione, mi sono confuso, però anche la ds5 non arriva tanto in alto, visto che dai dati che hai dato si deduce possa arrivare massimo a 2.3V.

Ciao!

[gi0v3]

se davvero abbassano i prezzi come dicono ai livelli del 6000+ e 6400+, io un phenom black lo prenderò comunque, al limite lo metto in quadretto quando escono i b3...intanto tirerò alla morte il 5200, non ho finito cpon le prove e devo arrivare ai 3,5... vediamo se il nuovo bios beta 1.21 mi da una mano... per chi fosse interessato, sulla k9a2 platinum si può modificare, con cpu am2:
bus da 200 a 600mhz, incrementi di 1
moltiplicatore HTT, da 3 a 13 con incrementi di 1
moltiplicatore cpu: da 4 a 13 ( per il mio, che non è sbloccato ) con incrementi di 0,5 e 2 valori riservati ( mi pare 7,5 e 8,5 )
moltiplicatore ram : come rapporto ram/bus 1:1, 1:1,33 , 1:1,66 e 1:2 , ovviamente senza alcun valore pratico perchè la frequenza delle ram viene presa con divisori dal clock cpu, non come moltiplicatore o rapporto del bus...per sapere cosa combina bisognerebbe andare sulla famosa tabella dei divisori amd per le frequenze di ram ddr2 JEDEC, guardare il divisore corrispondente, e farsi i conti col clock che si è impostato per la cpu.... ri-
per ora niente impostazione manuale dei timings delle ram, solo mode ganged o unganged
vcore: da 1,2 ( default per il mio ) a 1,488v, con 8 incrementi di 0,036v ( da + 3% a + 24%, farò le prove col x2 3800 che ho sull'altro pc per confermarvi che l'aumento è in % e non assoluto )
vdimm: da 1,8 a 3,1v
vnorth: da 1,125 a 1,525v
vhtt: da 1,125 a 1,525v

[Cloud76]

Originariamente inviato da Soulman84

ma scusate è impossibile che la ds5 possa dare solo 2,1v alla ram..almeno deve arrivare a 2,8v...dove lo avete letto questa cosa del 2,1v max?

Dai manuali
Non è 2,1 ma poco oltre, i dati sono quelli che ho riportato.
Vai sul sito Gigabyte e scaricali... vedrai che c'è scritto così.

[AndryTAS]

Ragazzi quindi nella Asrock HDready potrei mettere un phenom? visto che il bios 1.80 aggiorna la combatibilità?

[Cloud76]

Certo, se esiste un BIOS ufficiale che ne aggiorna la compatibilità non vedo quali siano i problemi.
C'è anche in prima pagina la lista aggiornata.
Perchè farsi venire dei dubbi?
Saluti!

[Soulman84]

Originariamente inviato da Cloud76

Dai manuali
Non è 2,1 ma poco oltre, i dati sono quelli che ho riportato.
Vai sul sito Gigabyte e scaricali... vedrai che c'è scritto così.

peccato poteva essere papabile x accogliere il mio 5000+ b.ed. ....

[capitan_crasy]

Il sito Akiba rilascia la notizia dove AMD metterà sul mercato il Phenom 9600 Black edition la settimana prossima.
Questa CPU mantiene tutte le caratteristiche del classico Phenom 9600 ciòe frequenza di clock a 2.30Ghz, HT 1.80Ghz e TDP a 95W; in più la versione black avrà il moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
Le prime voci sul prezzo del Phenom Black edition parlano di una cifra vicino ai 34780 yen (€.212,15)
AMD con l'introduzione di questa CPU abbasserà i prezzi dei modelli 9500 e 9600:

Phenom 9500: da 28280 yen (€.172,50) a 25000 yen (€.152,50)
Phenom 9600: da 31450 yen (€.191,84) a 29000 yen (€.176,90)

Clicca qui... ( sito in lingua giapponese tradotta in inglese by Google )

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito Akiba rilascia la notizia dove AMD metterà sul mercato il Phenom 9600 Black edition la settimana prossima.
Questa CPU mantiene tutte le caratteristiche del classico Phenom 9600 ciòe frequenza di clock a 2.30Ghz, HT 1.80Ghz e TDP a 95W; in più la versione black avrà il moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
Le prime voci sul prezzo del Phenom Black edition parlano di una cifra vicino ai 34780 yen (€.212,15)
AMD con l'introduzione di questa CPU abbasserà i prezzi dei modelli 9500 e 9600:

Phenom 9500: da 28280 yen (€.172,50) a 25000 yen (€.152,50)
Phenom 9600: da 31450 yen (€.191,84) a 29000 yen (€.176,90)

Clicca qui... ( sito in lingua giapponese tradotta in inglese by Google )

Be', se i prezzi verranno confermati, il 9500 ed il 9600 diventeranno processori interessanti, mentre il 9600 black resterà troppo costoso. Ma non dicevano che avrebbe avuto lo stesso prezzo del 9600 liscio?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Be', se i prezzi verranno confermati, il 9500 ed il 9600 diventeranno processori interessanti, mentre il 9600 black resterà troppo costoso. Ma non dicevano che avrebbe avuto lo stesso prezzo del 9600 liscio?

seguendo la politica di AMD il 5000+ Black edition costa qualcosa di più del 5000+ tradizionale; comunque aspettiamo il listino ufficiale...

[Cloud76]

peccato poteva essere papabile x accogliere il mio 5000+ b.ed. ....

Anche 2,3V possono essere più che sufficienti... tutto dipende dalle RAM e ovviamente da cosa si vuole fare...
Per moduli che funzionano da 1,8V a 2,0V di default, da come la vedo io, può essere una buona scelta comunque; per moduli che invece richiedono da 2,1V in su si comincia a stare strettini.
Ovviamente parlo della DS5 e della DQ6 che danno 0,5V in più, quindi fino a 2,3V... può anche essere che sia una limitazione momentanea del BIOS ma ho seri dubbi al riguardo... primo perchè se c'è scritto nel manuale teoricamente è perchè la mobo dovrebbe funzionare così (almeno è la cosa più logica...), secondo perchè gli aggiornamenti dei BIOS aggiungono funzionalità ma difficilmente aumentano le caratteristiche di overclocking quali i voltaggi, se la mobo è stata concepita così forse non potrebbe nemmeno reggere i 3,1V che la K9A2 fornisce, tanto per fare un esempio.
La cosa comunque mi lascia alquanto perplesso, come ho detto anche prima... capisco magari limitare i voltagi sulle schede più economiche per gli utenti che non ne farebbero neanche uso... ma su una DS5 o su una DQ6 sono voltaggi alquanto strani

Potrebbe anche essere che Gigabyte punti sul fatto di far uscire le REV.2 di queste mobo, probabilmente con SB700... rivedendone un poco la progettazione, correggendo qualcosina qua e là ed incrementandone le capacità di OC; anche con i chipset P965 aveva fatto così: sia la DS3 che la DS4 che la DQ6 hanno avuto ben tre revisioni,prima la rev1, poi la rev2 con alimentazione modificata e poi la rev3.3 con altre migliorie e se non ricordo male FSB333 per così dire "nativo"...
Sul sito Gigabyte già questa serie di schede madri è indicata come rev1.0... al 99% la rev2.0 sarà l'aggiornamento di tutte queste schede con il SB700 e -spero- qualche miglioramento.
Almeno... io la vedo così...

[Cloud76]

Chi volesse cercare il 9600 black si accerti che le sigle fornite dal venditore siano quelle giuste... onde evitare sole...

part numbers - OEM Tray = HD960ZWCJ4BGD / PIB = HD960ZWCGDBOX

[Soulman84]

Originariamente inviato da Cloud76

Anche 2,3V possono essere più che sufficienti... tutto dipende dalle RAM e ovviamente da cosa si vuole fare...
Per moduli che funzionano da 1,8V a 2,0V di default, da come la vedo io, può essere una buona scelta comunque; per moduli che invece richiedono da 2,1V in su si comincia a stare strettini.
Ovviamente parlo della DS5 e della DQ6 che danno 0,5V in più, quindi fino a 2,3V... può anche essere che sia una limitazione momentanea del BIOS ma ho seri dubbi al riguardo... primo perchè se c'è scritto nel manuale teoricamente è perchè la mobo dovrebbe funzionare così (almeno è la cosa più logica...), secondo perchè gli aggiornamenti dei BIOS aggiungono funzionalità ma difficilmente aumentano le caratteristiche di overclocking quali i voltaggi, se la mobo è stata concepita così forse non potrebbe nemmeno reggere i 3,1V che la K9A2 fornisce, tanto per fare un esempio.
La cosa comunque mi lascia alquanto perplesso, come ho detto anche prima... capisco magari limitare i voltagi sulle schede più economiche per gli utenti che non ne farebbero neanche uso... ma su una DS5 o su una DQ6 sono voltaggi alquanto strani

Potrebbe anche essere che Gigabyte punti sul fatto di far uscire le REV.2 di queste mobo, probabilmente con SB700... rivedendone un poco la progettazione, correggendo qualcosina qua e là ed incrementandone le capacità di OC; anche con i chipset P965 aveva fatto così: sia la DS3 che la DS4 che la DQ6 hanno avuto ben tre revisioni,prima la rev1, poi la rev2 con alimentazione modificata e poi la rev3.3 con altre migliorie e se non ricordo male FSB333 per così dire "nativo"...
Sul sito Gigabyte già questa serie di schede madri è indicata come rev1.0... al 99% la rev2.0 sarà l'aggiornamento di tutte queste schede con il SB700 e -spero- qualche miglioramento.
Almeno... io la vedo così...

magari è una caxxata..ma non potrebbe essere x via del fatto che sopra i 2,4v il controller delle ram del phenom si brasa?

[Cloud76]

Originariamente inviato da Soulman84

magari è una caxxata..ma non potrebbe essere x via del fatto che sopra i 2,4v il controller delle ram del phenom si brasa?

Non credo... alla fine tutti gli altri produttori (Asus, DFI, MSI) permettono voltaggi superiori e poi che glie ne frega a Gigabyte se ti friggi il tuo Phenom? Mica si brucia la mobo...
Inoltre mi sono documentato un po' su sta cosa delle CPU fritte e sembrerebbe non sia una novità (anche se io non lo sapevo)... è un problema che già esisteva sui "vecchi Athlon" con il memory controller integrato.
Il problema si pone solo se si danno alti voltaggi alle RAM e si lascia la CPU ad un voltaggio basso, in questo stato il memory controller deve adeguarsi ai segnali "più alti" che riceve e non avendo voltaggio sufficiente succede il patatrack.
Alla fine basta semplicemente dare un pelino di voltaggio in più alla CPU (anche solo 0,1V) per evitare tali problemi con voltaggi ram un po' più alti... insomma bisogna salire uniformemente con il sistema.
Probabilmente i Phenom sono molto più suscettibili su questo fatto rispetto alle CPU vecchie e vanno in crisi più facilmente (e magari con successive revisioni la cosa migliorerà...), ho visto altri che hanno avuto tali inconvenienti oltre al tipo che ne ha fatte fuori 4 di fila.
Ora cerco qualcosa in merito, se ritrovo la spiegazione la posto.

EDIT
Ecco una piccola spiegazione:

Voltage leads, current follows. When you increase voltage, more current is pulled through. If the VDimm is higher than the IMC then the IMC has to sink more current to create the zeros on the Address and Data lines. The term "sink" I use to definite to pull down as from high about 2.1v (Logic 1) to low at around 0.25V. ( Logic 0 ) The source in this case is a bank of resistors feeding power into the A and D lines.

Lets say the resistors are 560 ohms using ohms load we take Volts / Ohms = Amps
2.0V / 560 = 3.57 Miliamps.
2.1V / 560 = 3.75 Miliamps.
2.2V / 560 = 3.93 Miliamps.
2.3v / 560 = 4.11 Miliamps.

You can see as the voltage is rising so if the amount of current the IMC has to pull to get a zero on the line.

Come vedi al crescere del voltaggio dato alle RAM cresce l'amperaggio a cui il memory controller deve lavorare fino a che ad un certo punto non ce la fa più, dando più volts alla CPU aumenti la tensione nel memory controller così da riabbassare gli amperaggi... almeno così io ho capito...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ratatosk

Mica son pentito, semplicemente dovendo scegliere fra una Lanparty 790FX da 230€ e una -DQ6 X38 da 200€ ad AMD mancava il price edge che me l'aveva fatta scegliere in questo frangente (con la Copper Tower ). Sarà per il 2009

Già... purtroppo la Lanparty 790FX costa uno sproposito...ma che diavolo si sono messi in testa!?!?

Le grandi Lanparty del passato non hanno mai passato i 160 euro in media, ora tutto d'un tratto 100 euro in più!?!?

Boh, probabilmente hanno esagerato con la qualità..a me interssava una buona mobo per occare, con un ottimo supporto bios, non un concentrato di nuove tecnologie e soluzioni da riccone...

[Errik89]

Originariamente inviato da Ratatosk

La Lanparty in versione Sapphire, dal negozio che tutti abbiamo sottocasa costa 295€ (prezzo stampato e fatto circolare su volantino).

La -DQ6 si trova poco sopra i 200, mediamente sui 220, quella che ho in firma, che è la stessa scheda in versione Intel (mi arriverà prima di Natale? -.- ) l'ho trovata a 199 in offerta (se ne liberano in vista del refresh con l'inutile X48).

La Lanparty marcata DFI si trova agli stessi prezzi della Sapphire, le varie MVP di ASUS si trovano intorno ai 200 (poco più o poco meno se è la versione con AP WiFi o senza).

Ai prezzi attuali e visti gli stock inesistenti di K9A2 Platinum la più consigliabile secondo me è l'ASUS senza AP per rapporto qualità/prezzo/features.

quoto, i prezzi sono troppo alti per mobo AMD. Dovrebbero costare un bel po' meno...

[tmx]

Originariamente inviato da Errik89

quoto, i prezzi sono troppo alti per mobo AMD. Dovrebbero costare un bel po' meno...

non sarà stato anche per pararsi il c... che le han fatte così care?

tipo che ne han fatte poche (per ora) sapendo che phenom avrebbe venduto poco per un bel pò?
e quindi gli sono effettivamente costate di più!

potrebbero quindi deprezzarsi anche più velocemente della norma... ma è solo una mia speculazione

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da tmx

non sarà stato anche per pararsi il c... che le han fatte così care?

tipo che ne han fatte poche (per ora) sapendo che phenom avrebbe venduto poco per un bel pò?
e quindi gli sono effettivamente costate di più!

potrebbero quindi deprezzarsi anche più velocemente della norma... ma è solo una mia speculazione

sei un rivenditore?