Ing. infor. se hai 30 anni perchè ti sei iscritto tardi serve?

[clasprea]

Originariamente inviato da Necromachine

Ma insomma, ma alla fine noi informatici/ingegneri informatici che cavolo facciamo alla fine? non s'è ancora capito ...

studiamo per il pezzo di carta, no?

[dreadknight]

Originariamente inviato da clasprea

il resto dimmi cosa c'entra con la progettazione di sistemi, per favore, in particolare gli ultimi due.

A me sembra roba di elettronica nonchè esami per capire come funziona una produzione industriale, non certo per lo sviluppo di sistemi.

Inoltre l'amico sopra ha detto che non gli piaceva fare analisi, algebra e compagnia bella, e gli è stato consigliato di fare informatica, peccato che quelli matematici noi ce li abbiamo tutti, pensa che siamo anche nella facoltà di SSMMFFNN

ma se non sai neanche quali argomenti trattano, come fai ad esprimere un giudizio?

[dreadknight]

Originariamente inviato da Crush

mi fai rotolare... mi sto laureando in informatica e so a malapena il java, quindi....

ma ragazzi, se i corsi di laurea sono strutturati male, prendetevela con chi di dovere.

Io alla triennale di ingegneria dell'automazione, parlando solo di programmazione, ho studiato C,C++,UML e delle nozioni di Assembler.


Poi se uno si rende conto che il corso di laurea non lo soddisfa, può sempre cambiare

[Crush]

Originariamente inviato da Necromachine

Ma insomma, ma alla fine noi informatici/ingegneri informatici che cavolo facciamo alla fine? non s'è ancora capito ...

spero non si vada tutti a scopar le strade

@dread: và che lamentandosi MAGARI si ottiene qualcosa per quelli che verranno dopo di noi (i questionari di fine corso spero li facciano proprio per cambiare in meglio), di sicuro non mi creano magicamente un terzo anno tutto di programmazione a me che oramai son già iscritto da tempo

[dreadknight]

Originariamente inviato da Crush

spero non si vada tutti a scopar le strade

@dread: và che lamentandosi MAGARI si ottiene qualcosa per quelli che verranno dopo di noi (i questionari di fine corso spero li facciano proprio per cambiare in meglio), di sicuro non mi creano magicamente un terzo anno tutto di programmazione a me che oramai son già iscritto da tempo

certo che è giusto lamentarsi, ma al posto tuo dopo aver visto che in una facoltà di informatica di programmazione se ne fa poco o nulla, avrei optato per un'altra università.

L'università non ti prepara al mondo del lavoro, ma almeno le conoscenze teoriche di base le devi recepire. Se non ti danno neanche quelle, la tua laurea non vale una cippa

[Crush]

Originariamente inviato da dreadknight

certo che è giusto lamentarsi, ma al posto tuo dopo aver visto che in una facoltà di informatica di programmazione se ne fa poco o nulla, avrei optato per un'altra università.

L'università non ti prepara al mondo del lavoro, ma almeno le conoscenze teoriche di base le devi recepire. Se non ti danno neanche quelle, la tua laurea non vale una cippa

scusa ma difficilmente lo vedi al primo anno cosa ti offre REALMENTE una facoltà... e cambiare al terzo non si fa.

inoltre a me programmare non interessa, quindi mi va anche bene... era per rispondere a chi aveva detto che per programmare c'è da andare a fare informatica... non è vero

[M@aster]

Io punto su economia e speriamo che mi insegnino economia e non altre cose strane

[kelvin273]

personalemnete mi laureo tra breve in ing. informatica (specialistica) e se dovessi tornare indietro sceglierei lo stesso corso di studi...la facoltà di ingegneria informatica NON deve insegnarti la programmazione fine a se stessa, ma la metodologia di ragionamento corretta per risolvere problemi.
Anch'io all'inizio, dicevo, "non so fare una mazza" (e lo dico ancora ) ma mi sono trovato a dover risolvere delle problematiche sul progetto che ho svolto per la tesi e mi sono accorto di riuscire, almeno in parte, a trovare la soluzione...
poi, chiaramente, serviranno anni di esperienza, ma le basi ci sono.

Chiaramente tutto IMHO...
Ciao.

[the_wiz]

Io mi sono laureato in informatica, col vecchio ordinamento.
L'università di 5-10 anni fa, per di più se si è in un grosso ateneo, non ti deve insegnare a fare una cosa molto bene. E diciamolo, neanche se ne importa più di tanto se tu studi o meno. L'uni ti da la forma mentis, le nozioni e la possibilità di approfittare del materiale umano in essa presente
Sta a te studente, con i strumenti che ti si danno, provare a trovare il bandolo della matassa.
Parlando di informatica, io devo dire di aver visto molte cose di programmazione. E tuttavia non era così indispensabile essere programmatori provetti per passare gli esami. E forse neanche per laurearsi. Eppure alcuni miei compagni erano davvero in gamba nel mettere giù il codice. Ma eran loro che andati a casa continuovano a studiare ben oltre le lezioni e i libri.
L'università non è la scuola superiore. Obiettivamente non è per tutti i diplomati.
O si rischia di rimaner delusi.
"Ma come, non mi fanno studiare le librerie vattelpesca di Java???" o anche "usiamo la vetusta versione 6 del C++???".
Questi sono dettagli e un vero professionista lo sa.
Poi il modo del lavoro, questo paese in toto, hanno i loro problemi. Ma il senso del discorso non cambia

[dreadknight]

Originariamente inviato da Crush

scusa ma difficilmente lo vedi al primo anno cosa ti offre REALMENTE una facoltà... e cambiare al terzo non si fa.

inoltre a me programmare non interessa, quindi mi va anche bene... era per rispondere a chi aveva detto che per programmare c'è da andare a fare informatica... non è vero

mi spieghi, gentilmente, quale facoltà universitaria dovrebbe prepararti nel campo della programmazione?

[D-J]

non c'è ... se vuoi prepararti nella programmazone fai un corso di prorammazione. L'obbiettivo dell'università ( cdl informatica e compagnia bella ) non è quello di insegnarti a programmare, è molto di più... per impaare a programmare basta solo la buona volontà e un buon manaule/tutorial.

[cosmogonia]

comunque ho il diploma di perito informatico e non penso ci sia molta differenza tra chi ha fatto il liceo e la laurea in informatica TRIENNALE, dato che nelle offerte di lavoro ho letto quasi sempre diploma o laurea.
Vi pare giusto che agli ingegneri inf. (5 anni) offrano un misero contratto a progetto?
Sono più fortunanti altri lavoratori che pur con la 3a media o il diploma almeno hanno un contratto a tempo determinato o indeterminato o apprendista e guadagnano di più.

Per fare il sistemista che certificazioni occorrono? (cisco,microsoft..)

[M@aster]

Le certificazioni microsoft sono le più usate in assoluto nelle piccole medie aziende, mentre la certificazione cisco ( di cui sono in possesso ), viene usata poco in confronto alle altre.

Cmq grazie ai pareri di laureati, ho capito l'inutilità ( ai fini della programmazione ) di un corso di laurea informatica.

Quello che non capisco è come mai non venga insengato realmente un lavoro, ma ti vengano date solamente delle chiavi di interpretazione e ragionamento.

[pietro84]

Originariamente inviato da M@aster

Quello che non capisco è come mai non venga insengato realmente un lavoro, ma ti vengano date solamente delle chiavi di interpretazione e ragionamento.

perchè altrimenti sarebbe un istituto professionale.
mettiamola così:
se devi raggiungere poche centinaia di metri correndo a velocità non molto elevata non ti serve un grande allenamento.
se vuoi fare una maratona con successo devi prima sostenere anni di duro e progressivo allenamento per poi passare a macinare tanti Km in una vera gara.
così è l'università. se uno deve scrivere un modulo sw lo può fare anche senza una laurea, se deve progettare un sistema complesso tenendo in considerezioni numerosi fattori di affidabilità,sicurezza, tolleranza ai guasti, prestazioni e così via senza basi teoriche non riesce a cavare un ragno dal buco, anche se ha esperienza nella programmazione imo.

[kelvin273]

...e soprattutto ha senso imparare tutti i segreti di un linguaggio in particolare quando (probabilmente) verrà soppiantato a breve?

Nessuno conosce al dettaglio, ad esempio, il framework .NET o le classi del JDK Java, ma se ne utilizzarà un subset (piccolo o grande che sia) al momento opportuno. La programmazione attuale è di tipo ooa/d...domani come sarà, "Aspect Oriented"? Se fosse così cambierà anche l'approccio alla progettazione...

Non bisogna focalizzare il tutto sul codice, perchè quello è l'ultima parte di una soluzione (vabbè, prima del testing) ed è giusto avere le basi per poter evolvere in autonomia.

Il vero problema dell'università è che vive un mondo a sè, invece che integrarsi al mondo del lavoro: perchè non si fanno più progetti esterni o comunque una parte corposa di stage? Lo stage si fà fine alla tesi (per le facoltà che lo prevedono).

Ho letto, sempre su questo forum, che in canada non viene concepito il fatto che tu, laureato di 25 anni, non hai nessuna esperienza, poichè da loro alla teoria viene affiancata una parte applicativa.

Ribadisco, sempre IMHO...
Ciao.

[Matrixbob]

guarda se ti può servire la mia esperienza, io per ora sono piazzato così:
Laureato con 100 Dottore Magistrale in Informatica la 7mana scorsa ...

[manu@2986]

Io sono al terzo anno della laurea in informatica. Ultimamente sono piuttosto deluso, gli esami di programmazione ce ne sono, ma son tutte cose volendo si possono imparare da soli, per chi ha già delle basi. Tutto il resto sono esami senza capo ne coda, ad esempio algoritmi, pensavo fosse un esame dove mi avrebbero insegnato veramente come si programma, ma non è affatto vero. Il brutto è vedere gente che di sicuro non sa programmare avere una media più alta perchè continuano a riprovare gli esami, mentre io che voglio finire in fretta accetto tutto....insomma, sono deluso...

[Matrixbob]

Eh Riforma Moratti, mi spiace.
CMQ avete la possibilità di salvar il lavoro dopo 3 anni.
Nel 97-98 invece quando iniziavi sapevi già che dovevi essere pronto a mangiare cacca almeno 6 anni perchè in 5 non si è laureato nessuno che conosco come Dottore in Informatica vecchio ordinamento. Anche quelli che chiamavamo Testone e Guru perchè hanno studiato al CERN ecc c'è ne hanno messi 6. C'era anche un Testata perchè nelle pause si dedicava alle armi nucleari , ora questa gente non s'incontra +, solo + fighettini e pupe (sputagli sopra ).
Ma poi loro sta cosa del poco tempo proprio non la sentivano nemmeno, preferivano avere una preparazione migliore.

[manu@2986]

Ce ne fossero di pupe sarei anche un pochettino più contento...ma...si rasenta lo 0 assoluto...

[Crush]

Originariamente inviato da manu@2986

Ce ne fossero di pupe sarei anche un pochettino più contento...ma...si rasenta lo 0 assoluto...

lol, verissimo
mo arriva clasprea