L’atroce legge dell'Islam

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fil9998

è la LORO cultura






noi non essendoci nati e non condividendola la troviamo MOLTO assurda ...
del resto come loro considerano assurda la nostra non essendoci nati e non vivendola.

e quindi


OGNUNO A CASETTA SUA A FARSI I C...I SUOI CHE COSI' almeno non c'è la scusa per guerre e terrorismi .




a me piace il salame lo adoro, non so a sempronio come catzo faccia a piacere il cioccolato che a me fa venire il mal di panci a vederlo...


ognuino si pappa la sua sbobba e via.




NOI abbiamo con molta difficoltà e non del tutto passato certi medievalismi ... loro quando e se lo vorranno da loro con le loro volontà faranno lo stesso.
Finchè alla loro maggioranza andrà bene così come è ora chi siamo noi per dirgli come vivere.


ovviamente pretendo però ceh se vengon qui adottino i nostri modi di vivere o quantomeno non pretendano di imporci i loro,

non pretendo da turista in paese arabo di bere alcolici e mangiar salame, non mi passa pe rla testa.

non pretendo di zittire il muezzin.

ero in egitto durante il ramadan e per rispetto non pranzavo a mezzogiorno pure io ... ho convinto la mia morosa a girare sempre coperta e con vestiti non attillati, se c'era da far compere veniva pure lei , ma contrattavo io.


pretendo che chi viene in italia non voglia imporre le regole del suo paese qui però.



se non ti va una cultura dui un paese, non ci vai in quel paese, nè da turista nè per lavoro... semplice, pulito.

Per il resto OGNUNO A CASA SUA A FARSI SOLO I FATTI DELL SUA CASA.

Calpestare i diritti umani, anche quelli più basilari, non può essere considerata cultura, a prescindere dal paese in cui ciò avvenga, ma pura inciviltà, da condannare senza se e senza ma.
Non stiamo parlando di usi e costumi, visto che li citi, confondendoli con l'annientamento dei diritti basilari dell'uomo, non parliamo di vestire col velo o di non mangiare il maiale, ma di uccidere o imprigionare esseri umani in base a leggi completamente incivili e vergognose.

[Fil9998]

oh non li hanno mai avuti quei diritti che noi e solo ora e goffamente noi riteniamo basilari... cosa stanno perdendo rispetto a quello che non hanno mai avuto??


per quel che riguarda l'avanzatezza italiana... lasciamo perdere... e lo sai benissimo che viviamo ancora mezzi nel medioevo.

io non sto dicendo ceh condivido come vivon...

dico solo che non c'è mezzo noi di fargli cambiare strada se non scatenando una guerra... e forse loro manco son pronti o semplicemente desiderano per cambiare strada...

ceh se ne fanno della democrazia i paesi in cui l'abbiamo a costo di tante vite portata?

NULLA!! avevano meno morti e meno sofferenze in iraq sotto il dittatore che ora... parole di Kofi Annan ...


o un popolo evolve da solo o non c'è altro mezzo da fuori se non facendo casini immani di forzare 'sta cosa.

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Calpestare i diritti umani, anche quelli più basilari, non può essere considerata cultura, a prescindere dal paese in cui ciò avvenga, ma pura inciviltà, da condannare senza se e senza ma.
Non stiamo parlando di usi e costumi, visto che li citi, confondendoli con l'annientamento dei diritti basilari dell'uomo, non parliamo di vestire col velo o di non mangiare il maiale, ma di uccidere o imprigionare esseri umani in base a leggi completamente incivili e vergognose.

ma che dici! perchè qua in italia da quant'è che si parla di diritti umani? da 3000 anni?
un pò di serietà. la differenza tra noi e loro sono semplicemente anni di progresso. fine. per il resto di bestialità in italia se ne facevano, se ne fanno e se ne faranno.
ma non puoi andare a giudicare con il metro che useresti qui, quello che fanno loro lì.
oppure esportiamo?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fil9998

oh non li hanno mai avuti quei diritti che noi e soloora e goffamente riteniamo basilari... cosa stanno perdendo rispetto a quello che hanno sempre avuto??


per quel che riguarda l'avanzatezza italiana... lasciamo perdere... e lo sai benissimo che viviamo ancora mezzi nel medioevo.

io non sto dicendo ceh condivido come vivon...

dico solo che non c'è mezzo noi di fargli cambiare strada se non scatenando una guerra... e forse loro manco son pronti o semplicemente desiderano per cambiare strada...

ceh se ne fanno della democrazia i paesi in cui l'abbiamo a costo di tante vite portata?

NULLA!! avevano meno morti e meno sofferenze in iraq sotto il dittatore che ora... parole di Kofi Annan ...


o un popolo evolve da solo o non c'è altro mezzo da fuori se non facendo casini immani di forzare 'sta cosa.

Peccato che pur non funzionando benissimo la giustizia italiana, e pur essendo indietro in diritti civili rispetto ad esempio a certi paesi nordici, come giustizia rispetto ai paesi islamici qui andiamo di lusso...tanto per farti un esempio qui un ragazzo omosessuale non viene ucciso, in Iran lo impiccano...beh, se qusto ti pare paragonabile ad un uso come può essere mangiare il kebab per loro, o mangiare la pizza per noi...

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Peccato che pur non funzionando benissimo la giustizia italiana, e pur essendo indietro in diritti civili rispetto ad esempio a certi paesi nordici, come giustizia rispetto ai paesi islamici qui andiamo di lusso...tanto per farti un esempio qui un ragazzo omosessuale non viene ucciso, in Iran lo impiccano...beh, se qusto ti pare paragonabile ad un uso come può essere mangiare il kebab per loro, o mangiare la pizza per noi...

qua rischia di essere ucciso dalle ronde fasciste...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

ma che dici! perchè qua in italia da quant'è che si parla di diritti umani? da 3000 anni?
un pò di serietà. la differenza tra noi e loro sono semplicemente anni di progresso. fine. per il resto di bestialità in italia se ne facevano, se ne fanno e se ne faranno.
ma non puoi andare a giudicare con il metro che useresti qui, quelli che fannop loro lì.
oppure esportiamo?

Mettiamola così, propongo un paragone in quanto a giustizia e diritti civili:

Paesi nordici = cioccolata di alto livello
Italia = cioccolata da discount
paesi islamici = cacca


e chi legge sa benissimo che sono il primo a criticare l'inefficienza di molte leggi italiane, ma dire che siamo agli scandalosi livelli di inciviltà di certi paesi islamici proprio ce ne vuole di coraggio...io vi ci farei stare, poi mi dite se è come in Italia.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da joesun

qua rischia di essere ucciso dalle ronde fasciste...

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Mettiamola così, propongo un paragone in quanto a giustizia e diritti civili:

Paesi nordici = cioccolata di alto livello
Italia = cioccolata da discount
paesi islamici = cacca


e chi legge sa benissimo che sono il primo a criticare l'inefficienza di molte leggi italiane, ma dire che siamo agli scandalosi livelli di inciviltà di certi paesi islamici proprio ce ne vuole di coraggio...io vi ci farei stare, poi mi dite se è come in Italia.

il punto non è che qua si sta come là: il punto è che là stanno così perchè hanno avuto una storia diversa dalla nostra, e nel loro percorso ancora ai diritti umani non ci sono arrivati. perchè ancora il malessere di chi subisce i soprusi non ha raggiunto una forza tale da provocare una rivoluzione.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

qua rischia di essere ucciso dalle ronde fasciste...

Hai detto bene, qui al limite e purtroppo rischia di essere aggredito da teppisti, in certi paesi, oltre che dai teppisti, rischi di essere ucciso anche dallo stato che ti dovrebbe tutelare...bei posti, ehhh, ma è la loro cultura

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Hai detto bene, qui al limite e purtroppo rischia di essere aggredito da teppisti, in certi paesi, oltre che dai teppisti, rischi di essere ucciso anche dallo stato che ti dovrebbe tutelare...bei posti, ehhh, ma è la loro cultura

se non avessero fonti energetiche tu probabilmente non ne avresti mai sentito parlare.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

il punto non è che qua si sta come là: il punto è che là stanno così perchè hanno avuto una storia diversa dalla nostra, e nel loro percorso ancora ai diritti umani non ci sono arrivati. perchè ancora il malessere di chi subisce i soprusi non ha raggiunto una forza tale da provocare una rivoluzione.

Bene, ok.
Io non discuto su i perchè ed i percome siano ancora così indietro.
Dico solo che da noi, con tutti i difetti della nostra Italietta, rispetto a loro siamo avanti, mentre qualcuno qui banalizza dicendo che da noi è come lì...va bene che per molti italiani è normale routine sputare sul nostro paese, ma almeno essere un minimo obiettivi, ed ammettere che qui non si impiccano le adultere nè uccidono le persone gay non guasterebbe...

[Fil9998]

Originariamente inviato da joesun

il punto non è che qua si sta come là: il punto è che là stanno così perchè hanno avuto una storia diversa dalla nostra, e nel loro percorso ancora ai diritti umani non ci sono arrivati. perchè ancora il malessere di chi subisce i soprusi non ha raggiunto una forza tale da provocare una rivoluzione.

è esattamente quello che intendevo...

qui l'uscire dal medioevo ce lo siamo conquistato duramente,
i movimenti per i diritti delle donne son iniziati negli opifici del 1800 ...

ancora a adesso è in piena fase di maturazione la crescita culturolae anti-omofobica...




se una femminista degli anni 70-80 fosse andata da mia nonna a parlarle di diritto all'aborto, dell'ingiustizia di esser picchiata da mio nonno,
sarebbe stata mia nonna la prima a sfancularla, appunto per assoluta immaturità di coscenza sociale e politica...

e se quella femminista fosse arrivata a bombardare la fattoria di mia nonna per portarle "la democrazia e la libertà" mia nonna avrebbe mandato i suoi figli a morire come kamikaze contro questo che lei avrebbe vissuto come sopruso....



non mi par ci voglia tanto a capirlo.

[Fil9998]

Originariamente inviato da joesun

se non avessero fonti energetiche tu probabilmente non ne avresti mai sentito parlare.

e saremmo certamente meno "esportatori di democrazia".

ma nessuno che si chiese come mai in iraq o in afganistan la gente non si butta per terra a ringraziare un occidentale quadno lo vede ??


forse il cambio non è stato poi così favorelo per loro, DAL LORO PUNTO DI VISTA.... che potrà esser pure sbagliato... ma è il loro, loro sono sulla loro terra, la terra dei loro avi, seguono le leggi dei loro avi...


con che diritto noi gli imponiamo le nostre, per quanto umanitarie e giute?

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Bene, ok.
Io non discuto su i perchè ed i percome siano ancora così indietro.
Dico solo che da noi, con tutti i difetti della nostra Italietta, rispetto a loro siamo avanti, mentre qualcuno qui banalizza dicendo che da noi è come lì...va bene che per molti italiani è normale routine sputare sul nostro paese, ma almeno essere un minimo obiettivi, ed ammettere che qui non si impiccano le adultere nè uccidono le persone gay non guasterebbe...

ma certamente, ma non si può dare un giudizio del tipo "sono delle bestie". perchè è una cazzata. sono semplicemente degli esseri umani meno progrediti. O magari sono popolazioni in cui le idee nuove e la solidarietà ancora sono requisiti di una minima parte della popolazione che viene facilmente repressa. il giorno in cui queste idee si diffonderanno, allora anche loro capiranno. possibilmente senza catalizzatori tipo "enduring freedom".
ci appaiono abominevoli perchè noi adesso in buona parte il problema dei diritti umani lo abbiamo metabolizzato (aggiungo digerito e defecato, tant'è che forse un'altro giro non ci farebbe male per rinfrescarci la memoria) e perchè l'informazione ci spara costantemente immagini terribili dicendo "sono delle bestie".
ripeto, se i pozzi di petrolio li avessimo avuti qua nella stessa quantità, probabilmente saremmo noi ad essere nelle stesse condizioni.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

ma certamente, ma non si può dare un giudizio del tipo "sono delle bestie". perchè è una cazzata. sono semplicemente degli esseri umani meno progrediti. O magari sono popolazioni in cui le idee nuove e la solidarietà ancora sono requisiti di una minima parte della popolazione che viene facilmente repressa. il giorno in cui queste idee si diffonderanno, allora anche loro capiranno. possibilmente senza catalizzatori tipo "enduring freedom".
ci appaiono abominevoli perchè noi adesso in buona parte il problema dei diritti umani lo abbiamo metabolizzato (aggiungo digerito e defecato, tant'è che forse un'altro giro non ci farebbe male per rinfrescarci la memoria) e perchè l'informazione ci spara costantemente immagini terribili dicendo "sono delle bestie".
ripeto, se i pozzi di petrolio li avessimo avuti qua nella stessa quantità, probabilmente saremmo noi ad essere nelle stesse condizioni.

Ok, ma il fatto che siano indietro, meno progrediti, etc., non è che fa diventare meno gravi certi atti...

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ok, ma il fatto che siano indietro, meno progrediti, etc., non è che fa diventare meno gravi certi atti...

certamente, ma non ci da il diritto di giudicarli. nè tantomeno di condannarli. imho

[gigio2005]

Originariamente inviato da Senza Fili

Mettiamola così, propongo un paragone in quanto a giustizia e diritti civili:

Paesi nordici = cioccolata di alto livello
Italia = cioccolata da discount
paesi islamici = cacca

grazie per la sintesi...








e ora?

[gigio2005]

Originariamente inviato da Senza Fili

Bene, ok.
Io non discuto su i perchè ed i percome siano ancora così indietro.
Dico solo che da noi, con tutti i difetti della nostra Italietta, rispetto a loro siamo avanti, mentre qualcuno qui banalizza dicendo che da noi è come lì...va bene che per molti italiani è normale routine sputare sul nostro paese, ma almeno essere un minimo obiettivi, ed ammettere che qui non si impiccano le adultere nè uccidono le persone gay non guasterebbe...

ah quindi questo e' un 3d di esaltazione della nostra nazione...non ne avevo afferrato il senso....

ok...












e ora?

possiamo tornare a parlare del fatto che nella nostra tanto progredita patria (ovvero il paese in cui trascorriamo gran parte del nostro tempo) non c'e' la liberta' di aprire un negozio senza pagare il pizzo?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joesun

certamente, ma non ci da il diritto di giudicarli. nè tantomeno di condannarli. imho

Perchè non dovremmo giudicare chi compie atti criminali e spietati del genere?
Il tutto mi ricorda quando si tenta di giustificare gli assassini dicendo "eh ma avuto una brutta infanzia, eh ma biosgna capirli"...non è che le situazioni pregresse, che pur vanno considerate, cambiano i fatti e riportano in vita le vittime morte a mano di certi buzzurri.

Originariamente inviato da gigio2005

grazie per la sintesi...








e ora?

Ora niente, purtroppo noi semplici cittadini non contiamo niente neanche per far modificare le leggi italiane, figurati se ci ascoltano da quei paesi, però non è che non si possa parlare di cose che non possiamo modificare, altrimenti non parleremmo di niente.

[joesun]

Originariamente inviato da Senza Fili

Perchè non dovremmo giudicare chi compie atti criminali e spietati del genere?
Il tutto mi ricorda quando si tenta di giustificare gli assassini dicendo "eh ma avuto una brutta infanzia, eh ma biosgna capirli"...non è che le situazioni pregresse, che pur vanno considerate, cambiano i fatti e riportano in vita le vittime morte a mano di certi buzzurri.

se hai letto bene quello che ho scritto, la risposta alla tua domanda è: non sono fatti nostri. quello che succede nei loro paesi non sono fatti nostri. cosa diversa sarebbe se dall'iran o dal pakistan lanciassero invettive o peggio se ci esportassero la loro democrazia, perchè non abbiamo una legge sul conflitto di interessi, ad esempio...