Ma il governo Prodi, in soldoni, cosa ha prodotto?

[trallallero]

Originariamente inviato da trallallero

ma finalmente adesso arriva la nuova politica, Veltroni

Originariamente inviato da FabioGreggio

per fortuna c'è però l'alternativa Berlusconi che ci salva.

bene, l'Italia è spacciata

[loreluca]

Originariamente inviato da FabioGreggio

e la prossima invasione di cavallette, qualche focolaio di peste bubbonica, e il sangue di San Gennaro che non si è squagliato mentre con Silvio era marmellata?

fg

Al posto che scrivere parole a vanvera, argomenta....

[xenom]

Ha risistemato l'istruzione, non come quella schifezza fatta dalla Moratti
E gli esami di riparazione..

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da loreluca

Al posto che scrivere parole a vanvera, argomenta....

Difficile argomentare i tuoi post.
sono poco più che endecasillabi.

fg

[nomeutente]

Loreluca e Greggio, diamoci in taglio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Koji

Penso sia inutile, perchè se mi mettessi a snocciolare l'elenco tu potresti rigirare la frittata e non si finirebbe più. Tanto io ho le mie idee e tu probabilmente le tue.

Comunque se ci tieni:
- E' riuscito a riportarci nei parametri di Maastricht dopo i disastri finanziari di Tremonti.

Non sapevo fossimo sotto il 60% del deficit/pil. ..forse ti è sfruggito che a bocce ferme non riusciremo a raggiungere nel 2011 il pareggio di bilancio (motivo per cui l'Ue, l'FMI e Bankitalia hanno criticato le norme della manovra e la politica ec. del governo).

- Ha liberalizzato il commercio e le professioni (l'Unione Consumatori ha calcolato un risparmio per famiglia di circa 1000 euro l'anno).

Per i parrucchieri aperti di Lunedì?
I prezzi dei taxi sono aumentati con le liberalizzazioni.

- Ha tagliato le imposte sul lavoro (cuneo fiscale) dando un'ulteriore spinta alle imprese.

Si applica dal 5 lavoratore in su e ciò taglia fuori moltissime PMI...

- HA riformato la scuola, portando l'obbligo scolastico a 16 anni e materie più sensate nei programmi scolastici delle elementari e medie.

Qua Fioroni ha fatto una cosa positiva, bloccando la riforma Moratti.

- Ha aumentato l'indennità di disoccupazione al 60% dello stipendio per aiutare chi non usufruisce della cassa integrazione.

Sicuro?

E non parliamo di questa finanziaria visto che non si sa se verrà approvata, che contiene misure importantissime, a cominciare dall'abolizione dello scalone Maroni.

Con un aggravio di 10mld di euro che verranno pagati in parte dai precari (con aumenti contribuitivi) e in parte con un ulteriore sbilanciamento dei conti per favorire i pensionandi con il metodo retributivo (pre-Dini)....misura davvero importantissima per i post-96...

[zerothehero]

Originariamente inviato da svarionman

Guarda, il discorso è molto chiaro......vogliamo il risanamento finanaziario del paese o no?
Non si può dare un giudizio sulla gestione economica del governo, è un progetto su 5 anni, indubbiamente fino ad adesso abbiamo pagato di tasca nostra, unito ad una seria lotta all'evasione, ora ci si aspettano i tagli alla spesa e una rimodulazione delle tasse, ma sono cose che richiedono tempo. Se si riuscisse veramente a non pagare più miliardi di interessi sul debito sta tranquillo che sarebbero poi tutti contenti.
A me sarebbe veramente piaciuto vedere cosa avrebbero fatto altri, che, consci della situazione delle casse dello stato, avevano in più promesso di abolire l'ici......

Dove è il progetto di questo Governo?
Nel 96 L'Ulivo di Prodi quantomeno aveva un progetto, l'attuale coalizione invece è un minestrone indigesto di decine di partiti, sostenuto da una sempre più esigua maggioranza in senato.
Come si possa andare avanti così fino al 2011 (manco riescono a porre in essere un progetto esecutivo per la Tav) è un mistero...


Non vogliono le elezioni?
Si spariglino le carte e si cerchi una nuova maggioranza in parlamento con accordi tra le varie forze politiche, visto che l'attuale governo non è in grado di governare...o anche un governo tecnico per poi votare più in là (2009)

[johannes]

Fioroni è l'unico che ha fatto benino, per il resto, cioè, per il precariato è stato fatto troppo poco.
si pensa sempre agli statali, invece per i precari come me né la destra né la sinistra hanno mai fatto qualcosa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

Oltre al fatto che la sua riforma è una porcata a soli fini politici, non certo con un sentimento di bene verso gli studenti
La sua riforma non farà altro che creare una scuola solo per chi può pagare (Perchè le scuole non hanno i fondi per sostenere corsi di recupero per gli esami di settembre, che saranno affidati a terzi privati), ed inoltre è assolutamente ridicolo che uno studente fai finta che fa lo scientifico debba essere bocciato perchè magari a un 5 in storia! insomma, che andasse migliorato il sistema dei debito posso anche essere d'accordo, ma questa riforma non migliorerà un bel niente.

Ma oltre a fare questo porcata di riforma, Fioroni non ha fatto un bel niente per la scuola, i fondi delle scuole pubbliche fanno sempre più pena, ma stranamente è riuscito ad umentare quelli delle scuole private
LA SERIETà DELLA SCUOLA, TANTO RICHIAMATA DAL MINISTRO FIORONI, PASSA ATTRAVERSO LA GARANZIA DEI DIRITTI PER TUTTI GLI STUDENTI E TUTTE LE STUDENTESSE.

La serietà della scuola passa attraverso la verifica dei debiti.. qualora non vengano saldati all'esame di riparazione è giusto che "le capre ignoranti" siano bocciate.
Altrimenti l'istituto scolastico (specie quello pubblico) si svalorizza (fuga degli studenti verso le private) e ciò va a danno di coloro che si impegnano con serietà negli studi.
Spero che Fioroni (uno dei migliori ministri della pubblica istruzione degli ultimi anni..vabbè che vedendo i precedenti non ci voleva molto )non si spaventi per le proteste di quel manipolo di associazioni studentesche (che non rappresentano niente, nè nessuno..fanno solo demagogia) e che tiri dritto con la riforma dei crediti scolastici.

[johannes]

Originariamente inviato da zerothehero

La serietà della scuola passa attravero la verifica dei debiti.. qualora non vengano saldati all'esame di riparazione è giusto che "le capre ignoranti" siano bocciate.
Altrimenti l'istituto scolastico (specie quello pubblico) si svalorizza e ciò va a danno di coloro che si impegnano con serietà negli studi.
Spero che Fioroni (uno dei migliori ministri della pubblica istruzione degli ultimi anni..vabbè che vedendo i precedenti non ci voleva molto )non si spaventi per le proteste di quel manipolo di associazioni studentesche (che non rappresentano niente, nè nessuno..fanno solo demagogia) e che tiri dritto con la riforma dei crediti scolastici.

quoto in pieno perchè oggi la situazione è preoccupante...

[zerothehero]

Originariamente inviato da johannes

Fioroni è l'unico che ha fatto benino, per il resto, cioè, per il precariato è stato fatto troppo poco.
si pensa sempre agli statali, invece per i precari come me né la destra né la sinistra hanno mai fatto qualcosa.

Ci sono moltissimi statali precari (centinaia di migliaia)...i concorsi pubblici (a parte rarissimi casi) sono tutti fermi.

[johannes]

Originariamente inviato da zerothehero

Ci sono moltissimi statali precari (centinaia di migliaia)...i concorsi pubblici (a parte rarissimi casi) sono tutti fermi.

sono d'accordo però penso che lo stipendio di uno statale sia molto molto più alto di un precario, almeno del mio. io se fossi supplente in una scuola statale guadagnerei 4 volte quello che guadagno nella scuola privata dove lavoro.
in una struttura statale la struttura (scusate la ripetizione) ti versano la DS (semidisoccupazione), in una invece privata ti fanno un contratto a progetto che non prevede il versamento di questa ds.
risultato: durante i mesi estivi io, precario e con contratto a progetto, non posso neanche usufruire di questo. perchè non è stato fatto niente a questo proposito? perchè i più deboli hanno ancora meno diritti ed evidentemente a troppi conviene così.

[greasedman]

Originariamente inviato da zerothehero

Non sapevo fossimo sotto il 60% del deficit/pil.

Se tu sapessi cos'è il deficit/pil, ti saresti evitato una figura come quella che ha rimediato il tizio che hai nell'avatar...

L'obbiettivo di maastricht è di tenere il deficit/pil sotto il 3%.
A fine della scorsa legislatura era al 4,1% (ne parlarono anche al famoso faccia-faccia) e infatti si è attestato sotto il 3%, tra i 2,2% e il 2,7%, quindi l'obbiettivo del deficit/pil, checchè tu non lo sapessi, è stato centrato.

Ne avevamo parlato anche l'altro giorno:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=123


Tu probabilmente ti riferivi al debito pubblico, ma con uno che non sa manco cos'è il deficit/pil disquisirne è una perdita di tempo...

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da joesun

per la precisione la proposta di legge per dimezzare i tempi della prescrizione della bancarotta fraudolenta risale a metà aprile del 2006. quando in sella c'era ancora il precedente governo. per fortuna che non ci sono arrivati. e per fortuna che questi che ci sono adesso non hanno riesumato quel provvedimento indegno.
vedremo cosa succederà appena tornerà a governare mister B. se fosse approvato un provvedimento del genere prescriverebbe tutti i procedimenti riguardanti parmalat e cirio (e altri credo).

2 domande:

1) qual'è l'utilità di strumentalizzare una notizia del genere a fini "partitici"?
2) l'onestà è un fatto di parte politica?

la serie infinita di 2+2 che queste notizie ci fanno fare avrebbero già dovuto generare un blocco solido di italiani onesti contrapposto a questa oligarchia politico-mafioso-bancaria...in realtà ancora si gioca su: " l'ha fatto questo o l'ha fatto quello".

per questo non ci sono le minime speranze per questo paese. siamo in attesa che si sveglino parte della sinistra e parte della destra che ancora sono chine ai politicanti di riferimento. ma temo che quando anche loro capiranno sarà già troppo tardi. come temo lo sia già adesso.

X dire la verita' su report hanno detto che uno della maggioranza la voleva riproporre questa cosa ma poi non si e' fatto nulla.Ma x me basta l'idea x farmi una idea delle cose.

[Cfranco]

Forse , e dico forse , si comincia a cancellare qualcuna delle vergognose leggi di Silvio Berlusconi :
Prima l' autoassoluzione sul falso in bilancio
Il pacchetto si compone di cinque disegni di legge: ai quattro originari (Sicurezza urbana, Misure per la certezza della pena, Misure contro la criminalità organizzata, Banca dati del dna), si aggiunge quello sul falso in bilancio. Fortemente voluto da Antonio Di Pietro, ma anche da Paolo Ferrero (che aveva chiesto punizioni anche per i reati dei cosiddetti «colletti bianchi»), la misura innalza le pene che nella scorsa legislatura erano state alleggerite. In particolare, la pena per chi falsifica i bilanci sale fino a quattro anni (prima erano due) e vengono cancellati i commi che escludono la punibilità se le falsità o le omissioni non alterano in modo sensibile il quadro societario. In caso di società quotate in Borsa, la reclusione passa da un massimo di tre a sei anni.

Poi si cancellano le norme a favore dei pluriprescritti :
AUMENTANO TEMPI PRESCRIZIONE - Nel ddl sulla certezza della pena sono state invece inserite norme che riscrivono la cosiddetta Cirielli allungando i tempi di prescrizione. Si va da un minimo di sei anni per i delitti e quattro per le contravvenzioni, ad un massimo di venti anni, che diventano trenta per i reati di mafia, schiavitù, tratta, sequestro di persona.

http://www.corriere.it/politica/07_o...ministri.shtml

I buoi purtroppo sono già scappati ( GRAZIE SILVIO ) ma almeno chiudiamo la stalla .

[DonaldDuck]

http://www.dsmilano.eu/home/index.ph...rici_via_alla_

Corriere della Sera 23 ottobre
LA FINANZIARIA / Le modifiche del governo: 150 euro per le mamme
Sgravi fiscali per i neoassunti al Sud a quota 450 euro

ROMA — Un bonus di 150 euro per le mamme lavoratrici, un credito di imposta di 450 euro per ogni lavoratore assunto al Sud a tempo indeterminato, più agevolazioni per le famiglie con disabili, nuovo taglio fino a 3 membri per i consiglieri d'amministrazione delle società pubbliche. Sono queste alcune delle novità di ieri previste dalla Finanziaria 2008 in base agli emendamenti presentati dal relatore (quindi dal governo) Giovanni Legnini. Inoltre il consiglio dei ministri di oggi dovrebbe prorogare per decreto legge di altri 8 mesi il blocco degli sfratti. Mentre nel decreto fiscale agganciato alla Finanziaria finirà la moratoria sull'acqua prevista dal ddl Bersani che blocca le nuove concessioni dei servizi idrici ai privati fino alla riforma del settore. Sempre nella manovra, con un emendamento del relatore, sarebbe prevista l'abolizione degli enti che gestiscono gli ambiti territoriali per acqua e rifiuti: i risparmi verranno usati per ridurre le tariffe.
Per quanto riguarda lo sconto di 150 euro per le mamme, nel testo di legge si precisa che è «aggiuntivo » rispetto alle attuali detrazioni previste per i figli a carico. L'emendamento, che punta a dare una piccola agevolazione finalizzata alle mamme con l'obiettivo di favorire l'occupazione femminile, prevede una spesa di 277 milioni di euro per l'anno 2008, di 439,6 milioni per l'anno 2009, di 395 milioni per l'anno 2010. Attualmente la norma prevede una detrazione per i figli a carico di 800 euro, che sale a 900 euro per quelli sotto i 3 anni, e che decresce con l'aumentare del reddito in base ad una piccola formula matematica. Per i figli disabili, inoltre, è prevista una maggiorazione di 220 euro mentre lo sconto sale di 200 euro per ciascun bambino per i nuclei familiari numerosi (con più di tre figli). Lo sconto, che si applica a partire dal mese di nascita, va diviso al 50% tra i genitori o va attribuito al genitore con il reddito più elevato.
Il credito di imposta di 450 euro scende a 350 se il lavoratore assunto è in Abruzzo, Basilicata, Molise e Sardegna. La copertura di questa misura, chiesta da sindacato e imprenditori, è pari a 500 milioni di euro all'anno.
La norma che taglia fino a 3 membri i consiglieri di società pubbliche è ancora più stringente di quanto previsto sino ad ora. Infatti la Finanziaria già provvede a ridurre il numero dei componenti a cinque se composti attualmente da più di cinque membri e a sette se composti da più di sette membri. Un altro emendamento della maggioranza prevede l'azzeramento del cda di Consip dal primo gennaio 2008 e la nomina del nuovo consiglio di amministrazione, che sarà ridotto da nove a cinque membri.

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...129109457.html

2007-10-29 20:10

Finanziaria: salta bonus mamma

Sottosegretario Grandi: costa troppo

(ANSA) - ROMA, 29 OTT -Salta dalla Finanziaria, almeno per il momento, il bonus mamma, la detrazione fiscale di 150 euro per le donne lavoratrici con figli a carico. "Costa troppo, 400 milioni di euro", afferma il sottosegretario all'Economia Alfiero Grandi a margine dei lavori sulla Finanziaria in Senato. L'emendamento che era stato presentato dal relatore Giovanni Legnini per il momento e' stato accantonato.

[Ser21]

Originariamente inviato da Cfranco

Forse , e dico forse , si comincia a cancellare qualcuna delle vergognose leggi di Silvio Berlusconi :
Prima l' autoassoluzione sul falso in bilancio
Il pacchetto si compone di cinque disegni di legge: ai quattro originari (Sicurezza urbana, Misure per la certezza della pena, Misure contro la criminalità organizzata, Banca dati del dna), si aggiunge quello sul falso in bilancio. Fortemente voluto da Antonio Di Pietro, ma anche da Paolo Ferrero (che aveva chiesto punizioni anche per i reati dei cosiddetti «colletti bianchi»), la misura innalza le pene che nella scorsa legislatura erano state alleggerite. In particolare, la pena per chi falsifica i bilanci sale fino a quattro anni (prima erano due) e vengono cancellati i commi che escludono la punibilità se le falsità o le omissioni non alterano in modo sensibile il quadro societario. In caso di società quotate in Borsa, la reclusione passa da un massimo di tre a sei anni.

Poi si cancellano le norme a favore dei pluriprescritti :
AUMENTANO TEMPI PRESCRIZIONE - Nel ddl sulla certezza della pena sono state invece inserite norme che riscrivono la cosiddetta Cirielli allungando i tempi di prescrizione. Si va da un minimo di sei anni per i delitti e quattro per le contravvenzioni, ad un massimo di venti anni, che diventano trenta per i reati di mafia, schiavitù, tratta, sequestro di persona.

Non ci credo nianche se lo vedo.

[trallallero]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Salta dalla Finanziaria, almeno per il momento, il bonus mamma, la detrazione fiscale di 150 euro per le donne lavoratrici con figli a carico.

già, perchè allinearsi con il resto d'Europa ?

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

Non ci credo nianche se lo vedo.

Mi tocca di quotare. Voglio i fatti, i nostri politici sono maestri nel farci discutere sui loro proclami che quasi sempre restano tali. E per un falso in bilancio come quello Parmalat vorrei vedere uno in galera almeno 30 anni, non 4 o 6 (senza i vari sconti e riduzioni). E la confisca dei beni, non che basta intenstarli alla moglie ed i creditori non possono toccare nulla.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

Berlusconi forse non aveva tutti i torti quando dava dei c......i a chi votava a sinistra.

ammonito