Magrezza e depressione

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Quotone per la terapia... provata sulla mia pelle... funziona! Per quanto riguarda l'assunzione di farmaci, nel mio momento peggiore mi erano stati prescritti, soprattutto per cercare di risolvere il problema malefico della dismorfofobia. Certo, io ho fatto la cazzata di sospenderli all'improvviso e ovviamente ho avuto l'effetto rebound, con conseguente ricaduta fisica e mentale, però sia la terapia sia alcuni cambiamenti nella mia vita mi hanno aiutata a capire che tutto che mi passavano per la mente era un delirio da manuale, e non una cosa reale a cui dare così tanto peso. Non è un processo nè facile nè di breve durata, ma perseverando e con taaaaaaaaaaanta forza di volontà si riesce ad affrontare. Ci vogliono due palle sotto a non farsi prendere dallo sconforto quando non si vedono in tempi brevi risultati apprezzabili, spesso si persevera nel pensiero che tutto questo non serva a niente, che "su di me non funzionerà mai", che si perdurerà in questo stato di depressione perché ce l'abbiamo scritto nel genoma. Ma non è vero, per fortuna... bisogna avere pazienza e costanza

Brava, ben detto...è difficile ma si puo'

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Secondo l'indice di massa corporea (16.7) é uno stato di eccessiva magrezza...mentre l'anoressia comincia a (<16) ovvero "Grave magrezza si consiglia di rivolgersi ad un medico"

Comunque una volta risolto il suo problema psicologico imho incontrera' meno difficolta' a metter su qualche chiletto

Il risultato è 16.07.
Ti stai attaccando a quel 0.07...
Di solito si è già sottopeso con un valore inferiore a 18,5.
Vabbè che ci sono vari modi di calcolare l'indice di massa corporea ma deve aspettare di arrivare a 16?!!!
Nient'altro da aggiungere.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Quotone per la terapia... provata sulla mia pelle... funziona! Per quanto riguarda l'assunzione di farmaci, nel mio momento peggiore mi erano stati prescritti, soprattutto per cercare di risolvere il problema malefico della dismorfofobia. Certo, io ho fatto la cazzata di sospenderli all'improvviso e ovviamente ho avuto l'effetto rebound, con conseguente ricaduta fisica e mentale, però sia la terapia sia alcuni cambiamenti nella mia vita mi hanno aiutata a capire che tutto che mi passavano per la mente era un delirio da manuale, e non una cosa reale a cui dare così tanto peso. Non è un processo nè facile nè di breve durata, ma perseverando e con taaaaaaaaaaanta forza di volontà si riesce ad affrontare. Ci vogliono due palle sotto a non farsi prendere dallo sconforto quando non si vedono in tempi brevi risultati apprezzabili, spesso si persevera nel pensiero che tutto questo non serva a niente, che "su di me non funzionerà mai", che si perdurerà in questo stato di depressione perché ce l'abbiamo scritto nel genoma. Ma non è vero, per fortuna... bisogna avere pazienza e costanza

Il tuo è un caso di anoressia.
Dove la tua psiche ti ha portato ad entrare in quell'incubo.
Tu non eri sottopeso in partenza... e volevi dimagrire perchè ti vedevi grassa.
Il supporto psicologico serve. E non ho mai detto il contrario, ma per il resto è un caso oggettivamente diverso da quello di OffTopic.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da naitsirhC

Il risultato è 16.07.
Ti stai attaccando a quel 0.07...
Di solito si è già sottopeso con un valore inferiore a 18,5.
Vabbè che ci sono vari modi di calcolare l'indice di massa corporea ma deve aspettare di arrivare a 16?!!!
Nient'altro da aggiungere.

Non mi risulta:

Comunque questa discussione è superflua perche' lui ci è gia' andato dal medico...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da naitsirhC

Il tuo è un caso di anoressia.
Dove la tua psiche ti ha portato ad entrare in quell'incubo.
Tu non eri sottopeso e ti piaceva vederti magra.
Il supporto psicologico serve. E non ho mai detto il contrario, ma per il resto è un caso oggettivamente diverso da quello di OffTopic.

Meno di quanto tu possa pensare....tanto è vero che

I disturbi dell'alimentazione possono essere secondari alla dismorfofobia come conseguenza di un'alterata percezione del corpo. E' possibile ipotizzare due diversi "percorsi" che associano l'anoressia nervosa al dismorfismo. Da un lato è infatti ragionevole pensare che l'anoressia sia una conseguenza del dismorfismo, come tentativo di controllare il proprio peso corporeo al fine di rendere il corpo adeguato al proprio ideale. Dall'altro lato è possibile ipotizzare il percorso diametralmente opposto, ovvero della dismorfofobia come conseguenza dell'anoressia. Oggi la dismorfofobia è comunque considerata un "criterio diagnostico" dell'anoressia nervosa.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Il tuo è un caso di anoressia.
Dove la tua psiche ti ha portato ad entrare in quell'incubo.
Tu non eri sottopeso in partenza... e volevi dimagrire perchè ti vedevi grassa.
Il supporto psicologico serve. E non ho mai detto il contrario, ma per il resto è un caso oggettivamente diverso da quello di OffTopic.

Il fatto è che io non ero nemmeno grassa, ma ero troppo insicura di me stessa per cui la mia mente malata pensava che se avessi fatto vedere a tutti quant'ero fragile e delicata nessuno mi avrebbe potuto fare del male. Comunque il punto non era questo, tutto questo non c'entra neinte, era per dire che la dismorfofobia (all'inizio del thread mi pare che l'autore abbia detto che gliel'hanno diagnosticato come disturbo) si tratta con terapia e farmaci, e non ci sono cazzi che tengono. Se uno si crede Napoleone, non puoi semplicemente dirgli che non è Napoleone e lui si convince che hai ragione e gli passa....

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non mi risulta:

Comunque questa discussione è superflua perche' lui ci è gia' andato dal medico...

Questa faccina: l'ho messa apposta, per farti capire che avevi sbagliato a fare i conti.

E ci avrei scommesso che ti saresti attaccato a quella formula pur avendo sbagliato ad usarla.
Questa si chiama "fissa".
Mio dio... è proprio vero che ognuno vede solo ciò che vuol vedere.

E' già andato dal medico?
Secondo te mi era sfuggito.
Visti i risultati, un gran medico direi...
E' un reato chiedere un altro parere ad un altro medico che sia un esperto nutrizionista?

Tu, continua pure ad attacarti a quel 0.07...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Il fatto è che io non ero nemmeno grassa, ma ero troppo insicura di me stessa per cui la mia mente malata pensava che se avessi fatto vedere a tutti quant'ero fragile e delicata nessuno mi avrebbe potuto fare del male. Comunque il punto non era questo, tutto questo non c'entra neinte, era per dire che la dismorfofobia (all'inizio del thread mi pare che l'autore abbia detto che gliel'hanno diagnosticato come disturbo) si tratta con terapia e farmaci, e non ci sono cazzi che tengono. Se uno si crede Napoleone, non puoi semplicemente dirgli che non è Napoleone e lui si convince che hai ragione e gli passa....

Senti 'Ja]{|e, i medici non sbagliano mai la diagnosi?!
Il paragone di Napoleone è fuori luogo.
Ed in modo palese.
Lui é MOLTO MAGRO. Non se lo sta inventando.
Chiaro il concetto?
E da li che si è fissato. Come sono convinto che se riesce ad ingrassare, le sue paure spariranno.
Ci son passato. E non ho mai preso uno psicofarmaco ma ho regolato la mia alimentazione.
Se nei casi come il tuo si deve "partire" con gli psicofarmaci, non è detto che la stessa cosa valga in altre situazioni molto diverse dalla tua.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da naitsirhC

Questa faccina: l'ho messa apposta, per farti capire che avevi sbagliato a fare i conti.

E ci avrei scommesso che ti saresti attaccato a quella formula che poi hai sbagliato ad usare.
Mio dio... è proprio vero che ognuno vede solo ciò che vuol vedere.

E' già andato dal medico?
Secondo te mi era sfuggito.
Visti i risultati, un gran medico direi...
E' un reato chiedere un altro parere ad un altro medico che sia un esperto nutrizionista?

Tu, continua pure ad attacarti a quel 0.07...

Primo: i conti non li ho fatti io perche' sono "tendenzialemente" negato in matematica

Secondo: ho usato un dei mille siti che calcolano l' IMC (non trovero' mai piu')

Terzo: Io non mi permetto di falsificare i risultati del suo medico, il perche' tu lo possa fare mi rimane sconosciuto

Quarto: Benvengano altri pareri medici e psicologici

Quinto: se vuoi continuare questa discussione con toni piu' rilassati mi faresti un favore

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Meno di quanto tu possa pensare....tanto è vero che

I disturbi dell'alimentazione possono essere secondari alla dismorfofobia come conseguenza di un'alterata percezione del corpo. E' possibile ipotizzare due diversi "percorsi" che associano l'anoressia nervosa al dismorfismo. Da un lato è infatti ragionevole pensare che l'anoressia sia una conseguenza del dismorfismo, come tentativo di controllare il proprio peso corporeo al fine di rendere il corpo adeguato al proprio ideale. Dall'altro lato è possibile ipotizzare il percorso diametralmente opposto, ovvero della dismorfofobia come conseguenza dell'anoressia. Oggi la dismorfofobia è comunque considerata un "criterio diagnostico" dell'anoressia nervosa.

Attaccati dove vuoi Karonte85...
Da subito hai perso di vista la causa scatenante e da li sei partito per la tangente. Lui vuole ingrassare, non essere magro e non credo proprio che si tenga a stecco con l'alimentazione
Continua pure a postare i riferimenti che più possono sembrare confacenti alle tue tesi.
Ripeto: ti stai fissando
Brutta cosa... ma dicono che gli psicofarmaci possano aiutare. Prova.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da naitsirhC

Attaccati dove vuoi Karonte85...
Da subito hai perso di vista la causa scatenante e da li sei partito per la tangente. Lui vuole ingrassare, non essere magro e non credo proprio che si tenga a stecco con l'alimentazione
Continua pure a postare i riferimenti che più possono sembrare confacenti alle tue tesi.
Ripeto: ti stai fissando
Brutta cosa... ma dicono che gli psicofarmaci possano aiutare. Prova.

Ma certo hai ragione...facciamo curare un disturbo psichiatrico da un dietologo

E con questo chiudo, visto che non c'è piu' un terreno per un sereno confronto di opinioni.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Senti 'Ja]{|e, i medici non sbagliano mai la diagnosi?!
Il paragone di Napoleone è fuori luogo.
Ed in modo palese.
Lui é MOLTO MAGRO. Non se lo sta inventando.
Chiaro il concetto?
E da li che si è fissato. Come sono convinto che se riesce ad ingrassare, le sue paure spariranno.
Ci son passato. E non ho mai preso uno psicofarmaco ma ho regolato la mia alimentazione.
Se nei casi come il tuo si deve "partire" con gli psicofarmaci, non è detto che la stessa cosa valga in altre situazioni molto diverse dalla tua.

Allora, mi sembra che parliamo due lingue diverse. Io non ho mai detto che lui non sia magro, anzi, mi sembra palese che lo sia. Il punto è che, come dice lui stesso, questo è un problema che è troppo grosso da affrontare. Non so se hai letto il titolo del thrread, praticamente lui è in depressione perché si sta rovinando la vita sociale per questo suo difetto. E' un difetto con il quale si può convivere tranquillamente, lui stesso dice che vede intorno a lui persone magre quanto lui o anche più magre, ma che non si fanno le sue stesse paranoie. Il punto è questo, che non riesce ad accettarsi e a vivere serenamente nel suo corpo. Eppure c'è gente che vive senza gli arti, ma non è in depressione. Quindi scusa, ma secondo me il delirio c'è, e pure abbastanza evidente

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

...
Comunque questa discussione è superflua perche' lui ci è gia' andato dal medico...

Questa è la frase che mi ha fatto capire il livello di superficialità che usi nel prendere in considerazione gli altri punti di vista.
Niente è superfuo quando serve a fare una anamnesi completa.
La mia è delusione avendo preso atto che sei ben lontano da quella strada.
Tutto qui.
Stammi bene.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ma certo hai ragione...facciamo curare un disturbo psichiatrico da un dietologo

E con questo chiudo, visto che non c'è piu' un terreno per un sereno confronto di opinioni.

Tu tendi ad escludere il problema fisico quando è la causa scatenante.
Ed è chiaro in quello che dici che propendi solo per la terapia psichiatrica.
Tu non cerchi il confronto, cerchi di far valere solo la tua visuale parziale e settaria.
Ecco perchè non c'è spazio per un confronto che si possa definire tale.
Non ho nessuna intenzione di farti cambiar idea (sarebbe tempo perso).
Come già detto, mi auguro che OffTopic non escluda nessuna delle opzioni che sono state elencate in questo tread.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Allora, mi sembra che parliamo due lingue diverse. Io non ho mai detto che lui non sia magro, anzi, mi sembra palese che lo sia. Il punto è che, come dice lui stesso, questo è un problema che è troppo grosso da affrontare. Non so se hai letto il titolo del thrread, praticamente lui è in depressione perché si sta rovinando la vita sociale per questo suo difetto. E' un difetto con il quale si può convivere tranquillamente, lui stesso dice che vede intorno a lui persone magre quanto lui o anche più magre, ma che non si fanno le sue stesse paranoie. Il punto è questo, che non riesce ad accettarsi e a vivere serenamente nel suo corpo. Eppure c'è gente che vive senza gli arti, ma non è in depressione. Quindi scusa, ma secondo me il delirio c'è, e pure abbastanza evidente

Delirio?!!!
Ci manca solo che venga proprosto il ricovero coatto in un centro psichiatrico!
E per prendere coscenza dei propri limiti... e nel caso specifico si può quantrillamente porvi rimedio, implica l'assunzione automatica di psicofarmaci?
Fai paragoni? Perchè guardare gli altri? Uno deve star bene con se stesso indipendentemente da come stanno quelli che sono nella sua stessa condizione. Se lui per star bene vuole ingrassare, non lo vedo certo come un problema immaginario visto che è molto magro.
E tu consiglieresti di prendere psicofarmaci a chi vuole farsi crescere il seno, o ad una persona obesa che si fa fare il bendaggio gastrico, ecc.
Ricordati che tu non sei gli altri e gli altri non sono te.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

E per prendere coscenza dei propri limiti... e nel caso specifico si può quantrillamente porvi rimedio, implica l'assunzione automatica di psicofarmaci?
Fai paragoni? Perchè guardare gli altri? Uno deve star bene con se stesso indipendentemente da come stanno quelli che sono nella sua stessa condizione. Se lui per star bene vuole ingrassare, non lo vedo certo come un problema immaginario visto che è molto magro.
E tu consiglieresti di prendere psicofarmaci a chi vuole farsi crescere il seno, o ad una persona obesa che si fa fare il bendaggio gastrico, ecc.
Ricordati che tu non sei gli altri e gli altri non sono te.

Wè, wè, stai calmino, io ho solo riportato quello che ha scritto Offtopic all'inizio del thread ovvio che anch'io penso che uno debba stare bene indipendentemente dagli altri (mi c'è voluto del tempo per capirlo, non togliermi questo traguardo - che forse per te è scontato e banale, ma per me non lo è stato per lungo tempo - che ho raggiunto con dolore e sacrificio); e per quanto riguarda i medicinali, rileggiti quello che ho scritto... se uno con la sola terapia ce la fa, bene (ho scritto che io ho smesso all'improvviso gli psicofarmaci e ho avuto l'effetto rebound), altrimenti l'ipotesi di utilizzarli non è da escludere.

Edit, visto che hai editato aggiungendo "Delirio?!!!
Ci manca solo che venga proprosto il ricovero coatto in un centro psichiatrico!"

Beh, che c'è, paura a chiamare le cose con il proprio nome?

[Kharonte85]

Ti rispondo, visto che hai abbassato il "tono"

Originariamente inviato da naitsirhC

Questa è la frase che mi ha fatto capire il livello di superficialità che usi nel prendere in considerazione gli altri punti di vista.
Niente è superfuo quando serve a fare una anamnesi completa.
La mia è delusione avendo preso atto che sei ben lontano da quella strada.
Tutto qui.
Stammi bene.

io mi riferivo solo alla discussione sull' IMC...il quale consiglia una visita medica sotto una certa soglia (che il nostro amico non raggiunge seppur di pochissimo) ma avendo lui gia' fatto accertamenti medici è inutile starci a questionare

Originariamente inviato da OffTopic

Dopo varie analisi sono risultato sano dal punto di vista fisico, non ho malformazioni o problemi di assorbimento.

mi sembra chiaro che non sta morendo

Originariamente inviato da OffTopic

La cura di psicofarmaci (finalmente abbiamo preso di petto il problema) sembra funzionare, i momenti di "crisi" sono diminuiti e ho acquistato una certa tranquillità....

Ah ma allora ha qualche effetto...vuoi vedere che forse forse il problema è psicologico per davvero?

Visto che il farmaco agisce sul cervello ma non lo fa ingrassare immediatamente di 10-20kg

Originariamente inviato da naitsirhC

Tu tendi ad escludere il problema fisico quando è la causa scatenante.
Ed è chiaro in quello che dici che propendi solo per la terapia psichiatrica.
Tu non cerchi il confronto, cerchi di far valere solo la tua visuale parziale e settaria.
Ecco perchè non c'è spazio per un confronto che si possa definire tale.
Non ho nessuna intenzione di farti cambiar idea (sarebbe tempo perso).
Come già detto, mi auguro che OffTopic non escluda nessuna delle opzioni che sono state elencate in questo tread.

Certo, lo ritengo secondario...e lo faccio in base a quanto lui ha detto, mentre è palese che non si possa escludere la componente psicologica in una depressione o come in questo caso in un'altro specifico disturbo psichiatrico, specialmente quando dei farmaci specifici per quei distubi hanno un qualche effetto non credi?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Wè, wè, stai calmino, io ho solo riportato quello che ha scritto Offtopic all'inizio del thread ovvio che anch'io penso che uno debba stare bene indipendentemente dagli altri (mi c'è voluto del tempo per capirlo, non togliermi questo traguardo - che forse per te è scontato e banale, ma per me non lo è stato per lungo tempo - che ho raggiunto con dolore e sacrificio); e per quanto riguarda i medicinali, rileggiti quello che ho scritto... se uno con la sola terapia ce la fa, bene (ho scritto che io ho smesso all'improvviso gli psicofarmaci e ho avuto l'effetto rebound), altrimenti l'ipotesi di utilizzarli non è da escludere.

Non è mia intenzione toglierti nessun traguardo.
Anche se è chiaro che hai fatto male a sospendere all'improvviso gli spicofarmaci.
Non ho mai detto che non possano essere necessari farmaci anti depressivi et similia, ma non li vedo come la soluzione a tutti i problemi.

[naitsirhC]

Adesso stacco.
Stasre riprenderò a questionare.
Statemi bene.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

...

Edit, visto che hai editato aggiungendo "Delirio?!!!
Ci manca solo che venga proprosto il ricovero coatto in un centro psichiatrico!"

Beh, che c'è, paura a chiamare le cose con il proprio nome?

Si vede che non ti è chiaro il significato di delirio. Non c'è una evidenza contraria... lui è magro, non è che crede di esserlo.
Continui a confondere il tuo caso con il suo.