Dott. Simoncini e la cura contro il cancro

[Senza Fili]

Originariamente inviato da fernando59

Non posso di certo mettere sul forum dati personali non miei (ma di mia mamma) ma posso fornire tutte le informazioni possibili.
Io ho portato la mia testimonianza sul forum che frequento, di norma, per altre questioni e basta. Non ho tempo e voglia di addentarrmi in discussioni lunghe e difficili su questioni che, come si potrà ben capire, mi toccano da vicino e non sono ancora risolte, anzi sono proprio nel momento più difficile.

Vorrei solo sottolineare come di fronte ad una testimonianza come la mia la prima reazione sia quella di richiedere la pubblicazione di lastre e cartelle cliniche mentre la stessa cosa non si fa quando ci si affida alle cure degli oncologi che praticano chemioterapia, radioterapie ecc. Nessuno si azzarda a chieder loro alcuna garanzia perchè garanzie non ne possono purtroppo dare. Chiunque altro provi a fare qualcosa di diverso viene subito messo al bando.
Su questo sarebbe il caso, a mio avviso, di riflettere ..


Comunque per ora non ho intenzione di pubblicare documenti che riguardano altre persone però posso rispondervi se avete qualche domanda da porre.

Quoto la parte evidenziata.

[fernando59]

Originariamente inviato da D.O.S.

non mi riferivo a questo forum e non servono i dati personali tipo nome e cognome che possono benissimo essere tolti

purtroppo senza una conferma rimane una testimonianza anonima .

Appena ho tempo ti mando in pvt (mandami la tua mail) un paio di scansioni.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da fernando59

Appena ho tempo ti mando in pvt (mandami la tua mail) un paio di scansioni.

è quella che appare sul profilo ma io non sono medico , forse sarebbe meglio se fossero visionate da Siddhartha e DocNet
se non hai nulla in contrario ti manderanno le loro email in pvt ed esamineranno le scansioni.

ti ringrazio per la tua disponibilità

[fernando59]

Originariamente inviato da D.O.S.

è quella che appare sul profilo ma io non sono medico , forse sarebbe meglio se fossero visionate da Siddhartha e DocNet
se non hai nulla in contrario ti manderanno le loro email in pvt ed esamineranno le scansioni.

ti ringrazio per la tua disponibilità

o.k.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da fernando59

Vorrei solo sottolineare come di fronte ad una testimonianza come la mia la prima reazione sia quella di richiedere la pubblicazione di lastre e cartelle cliniche mentre la stessa cosa non si fa quando ci si affida alle cure degli oncologi che praticano chemioterapia, radioterapie ecc. Nessuno si azzarda a chieder loro alcuna garanzia perchè garanzie non ne possono purtroppo dare. Chiunque altro provi a fare qualcosa di diverso viene subito messo al bando.

Questo fa parte del metodo scientifico e non deve essere percepito come un'offesa o come ostilità nei confronti di qualcosa di alternativo. Se non vengono richieste cartelle cliniche ed esami diagnostici a coloro che sono stati curati con la terapia ufficiale è semplicemente perché, in quel caso, gli studi volti a verificare l'efficacia della terapia ci sono già stati...

Tutto ciò, ovviamente, detto nel massimo rispetto per la tua situazione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto la parte evidenziata.

Non facciamo partire le solite polimiche antimetodologiche grazie.
Infatti:

Originariamente inviato da lowenz

Le biopsie hanno confermato che c'era Candida o no?

Il nocciolo del discorso è questo.

Le chiedo dallo sciamano al Nobel per la medicina, altrimenti sono UGUALI.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Questo fa parte del metodo scientifico e non deve essere percepito come un'offesa o come ostilità nei confronti di qualcosa di alternativo. Se non vengono richieste cartelle cliniche ed esami diagnostici a coloro che sono stati curati con la terapia ufficiale è semplicemente perché, in quel caso, gli studi volti a verificare l'efficacia della terapia ci sono già stati...

Tutto ciò, ovviamente, detto nel massimo rispetto per la tua situazione.

Christina parla anche per me (intendo sia come utente che moderatore di sezione)
Per favore, non facciamo polemiche

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Non facciamo partire le solite polimiche antimetodologiche grazie.

Ataacco preventivo?
Possibile che qualunque parere io esprima, anche tramite un semplice quote, debba essere attaccato?
Poi chi è che crea flames, io, o chi vuole soffocare le opinioni fuori dal coro?

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Questo fa parte del metodo scientifico e non deve essere percepito come un'offesa o come ostilità nei confronti di qualcosa di alternativo. Se non vengono richieste cartelle cliniche ed esami diagnostici a coloro che sono stati curati con la terapia ufficiale è semplicemente perché, in quel caso, gli studi volti a verificare l'efficacia della terapia ci sono già stati...
Tutto ciò, ovviamente, detto nel massimo rispetto per la tua situazione.

E qui parlo per esperienza diretta: ho avuto diversi familiari che purtroppo si sono ammalati di cancro, e anche diversi amici e conoscenti, tra cui un amico di 29 anni: tutti sono stati curati con la terapia "convenzionale", eppure sono tutti deceduti, anche quelli che si sono accorti della malattia relativamente presto.
E' quindi lecito avere dubbi sull'efficacia delle terapie tradizionali, o no?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Senza Fili

E' quindi lecito avere dubbi sull'efficacia delle terapie tradizionali, o no?

si ma a maggior ragione è ancora più lecito avere dei dubbi su terapie di cui non si conosce l'efficacia a causa della recente introduzione e del fatto che sono state sviluppate indipendentemente non seguendo una metodica clinica corretta .

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D.O.S.

si ma a maggior ragione è ancora più lecito avere dei dubbi su terapie di cui non si conosce l'efficacia a causa della recente introduzione e del fatto che sono state sviluppate indipendentemente non seguendo una metodica clinica corretta .

Ovvio, è giusto avere dubbi sulle terapie nuove, ma quando si sono testate senza successo le cure tradizionali su propri cari, è anche normale anche avere dubbi, supportati appunto da esiti negativi, sull'inefficacia della cure tradizionali.

[fernando59]

Originariamente inviato da D.O.S.

si ma a maggior ragione è ancora più lecito avere dei dubbi su terapie di cui non si conosce l'efficacia a causa della recente introduzione e del fatto che sono state sviluppate indipendentemente non seguendo una metodica clinica corretta .

La tua osservazione sarebbe giusta. Dipende poi se sia di fatto possibile per terapie c.d. alternative far eseguire i necessari studi volti a verificare l'efficacia della terapia

Secondo me è molto difficile. Opinione personale s'intende...

[Senza Fili]

Mio appunto: se le terapie convenzionali funzionassero bene non esisterebbero nemmeno terapie "alternative", o persone che si rivolgono a chi pratica tali terapie.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da fernando59

La tua osservazione sarebbe giusta. Dipende poi se sia di fatto possibile per terapie c.d. alternative far eseguire i necessari studi volti a verificare l'efficacia della terapia

Secondo me è molto difficile. Opinione personale s'intende...

ci sono ci sono , solo che questi studi iniziano usando delle cavie di laboratori e poi se danno qualche risultato vengono presi in considerazione per studi successivi sugli esseri umani

Quello che si contesta a Simoncini è avere applicato una terapia partendo direttamente dagli esseri umani senza avere in mano dei dati sulla sua efficacia provata durante i TRIAL .

in altri casi tipo la medicina omeopatica , le erbe cinesi , la medicina antroposofica esistono pubblicazioni ed addirittura scuole dove si insegnano.

per Simoncini non esiste nulla

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ataacco preventivo?
Possibile che qualunque parere io esprima, anche tramite un semplice quote, debba essere attaccato?
Poi chi è che crea flames, io, o chi vuole soffocare le opinioni fuori dal coro?

Basta spiegare perchè hai quotato, io ho messo le mani avanti, non ho attaccato nessuno.

[rgart]

Originariamente inviato da Senza Fili

Mio appunto: se le terapie convenzionali funzionassero bene non esisterebbero nemmeno terapie "alternative", o persone che si rivolgono a chi pratica tali terapie.

sai che la principale causa di morte sono le patologie cardio-vascolari... e perchè per queste non si cercano le alternative? perchè se hai un infarto non ti curi con i fiori di bach? o non usi l'agopuntura? perchè non si cerca di curare un ictus con la crio-terapia,con le erbe o con un viaggio a lurdes?

la malattia tumorale ha una cosa che le altre non hanno,fa paura,anche solo a nominarla... io conosco 4 persone che si sono ammalate,tutte curate in modo tradizionale 3 vive 1 morta... le mie statistiche xcui sono a favore della medicina "tradizionale"....

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

E' quindi lecito avere dubbi sull'efficacia delle terapie tradizionali, o no?

Ma nessuno garantisce l'efficacia di nessuna terapia, altrimenti non sarebbe nemmeno "medicina", sarebbe "meccanica umana".
Le terapie si basano su MODELLI, e la medicina usa modelli biologici e fisiologici che a loro volta appoggiano su modelli chimici e fisici.
La validità di questi modelli non è data per vera e nemmeno dimostrata come può essere il principio di causa-effetto o un teorema di meccanica razionale, ma corroborata da riscontri empirici.

La mia domanda è pertanto molto semplice: è stata fatta una biopsia per vedere se effettivamente nella massa tumorale c'era questa benedetta CANDIDA?

Perchè se non c'era, la cura ha funzionato per pure caso (sempre che sia stata quella a funzionare e non il tumore a regredire, cosa possibile).

[Siddhartha]

quoto dos e lowenz!!! qualcuno ha le prove che la candida fosse la causa della malattia???
per quanto riguarda le terapie non convenzionali, queste esistono in tutti i campi della medicina, ma in oncologia sollevano maggior clamore in quanto la mortalità è ancora purtroppo elevata!!! il perchè di una percentuale di morti cosi elevata, non è dovuto al fallimento delle terapie convenzionali (che cmq non hanno tasso di successo del 100% nonostante i farmaci siamo molto efficaci), ma al fatto che spesso la malattia dà segni clinici quando è già diffusa, ovvero in fase tardiva!!! neoplasie terribili come l'osteosarcoma, il carcinoma del pancreas, il microcitoma polmonare, il carcinoma prostatico etc (che di solito uccidono rapidamente) si manifestano solo alla fine quando il grading e lo staging condannano ad una prognosi pessima! es. l'osteosarcoma spesso si manifesta con una frattura patologica quando la malattia ha già metastatizzato; il c. del pancreas con dolore lombare e/o ittero che spesso portano la diagnosi in altra direzione etc.!
per tale motivo, la direzione verso cui si muove la medicina, non è la ricerca di farmaci più potenti (che cmq è necessaria), ma un attento screening (mammografia, eco prostata etc): diagnosi precoce, unita ai presidi che già possediamo (chemioterapici, radioterapici, chirurgici) permettono un tasso di sopravvivenza elevatissimo, anche per neoplasia a prognosi pessima!!!

per quanto riguarda le lastre e i dati della paziente in oggetto, credo che inviarli via email sia purtroppo inutile e sterile: una paziente va visitata e un'anamesi completa non può prescindere da un colloquio diretto e completo con la paziente stessa!!!

[Siddhartha]

ah....dimenticavo di dire che christiana ha ragione su tutti i fronti! la richiesta di dati e prove, non è retorica e dovuta alla voglia di mettere in ridicolo o demonizzare chi supporta tali tesi, ma solo perchè la scienza si basa sul metodo scientifico: ogni reperto deve essere riproducibile e basato su prove tangenti!!!

[DocNet]

Devo dire che questa testimonianza serve a poco.
A parte la scarsità di informazioni e di notizie (ma in fondo non siamo in un forum medico...), non aggiunge e non toglie nulla alla discussione.

Ci dice solo che la sfortunata parente di chi scrive, ha avuto un tumore (maligno? Di che tipo istologico? Staging? Grading?) e che, nonostante le terapie, sembra che questo tumore non si sia riusciti a bloccarlo.
E' la prassi, purtroppo, in oncologia.
Poi, se ci sia stato o meno l'uso del bicarbonato, poco importa, visti i risultati.

PS: Almeno non scriverlo che Simoncini ha visitato la paziente, non può farlo e rischia un'ulteriore denuncia...


PS2: Se riesci a mettere on line (in un hosting gratuito, ce ne sono diversi), delle immagini di buona qualità con date e referti, posso dare un'occhiata e se dovessero meritare approndimento, approfondiremo.

[fernando59]

Originariamente inviato da DocNet

Devo dire che questa testimonianza serve a poco.
A parte la scarsità di informazioni e di notizie (ma in fondo non siamo in un forum medico...), non aggiunge e non toglie nulla alla discussione.

Ci dice solo che la sfortunata parente di chi scrive, ha avuto un tumore (maligno? Di che tipo istologico? Staging? Grading?) e che, nonostante le terapie, sembra che questo tumore non si sia riusciti a bloccarlo.
E' la prassi, purtroppo, in oncologia.
Poi, se ci sia stato o meno l'uso del bicarbonato, poco importa, visti i risultati.

PS: Almeno non scriverlo che Simoncini ha visitato la paziente, non può farlo e rischia un'ulteriore denuncia...


PS2: Se riesci a mettere on line (in un hosting gratuito, ce ne sono diversi), delle immagini di buona qualità con date e referti, posso dare un'occhiata e se dovessero meritare approndimento, approfondiremo.

Prendo atto del fatto che la mia testimonianza serva a poco e nulla aggiunge o toglie alla discussione. Pensavo potesse servire altrimenti non sarei intervenuto.
Sul fatto della visita e del rischio di denuncia francamente non mi sembra di aver scritto che sia stata fatta alcuna visita. Se leggi bene ho scritto "Ho contattato Simoncini il quale è stato disponibilissimo anche a vedere mia mamma al domicilio (non parliamo di visita perchè non può visitare)."
Penso che Simoncini possa passare a vedere chi gli pare senza correre il rischio di essere denunciato. Se sbaglio provvedo a coreggee.
Detto questo "passo e chiudo" e torno al mercatino di HWUPGRADE.

Se volete, visto che la testimonianza non serve a nulla posso anche editarla.
Facciano sapere i moderatori.
Fernando