Fisco, riscossioni da ruoli nei primi sei mesi a 57,4%

[T3d]

Originariamente inviato da bjt2

Ah, ecco...

Quindi prima cosa, non è merito del governo, ma dei comuni.
Seconda cosa, il 57% è un aumento rispetto al passato e non un dato assoluto.
Terza cosa, con molta probabilità si tratterebbe di cartelle esattoriali di due anni fa, quindi Prodi non c'entra un tubo.

Niente di nuovo sotto al sole... I meriti sono i miei e i demeriti del governo precedente...

ahahahahhaha certamente

questo governo mai che ne faccia bene una...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

ahahahahhaha certamente

questo governo mai che ne faccia bene una...

di sicuro NON in questo caso e il tutto e' dettato da DATI riportati da giornali e considerazione di spiccia conoscenza esattoriale ...
Non c'è da star li a sfottere ... anzi ... avresti fatto piu' bella figura ammettendo che non e' tutto oro quello che hai davanti agli occhi ... ops ... forse non era cosi' il detto ... vabbè ci calza a pennello.

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

di sicuro NON in questo caso e il tutto e' dettato da DATI riportati da giornali e considerazione di spiccia conoscenza esattoriale ...
Non c'è da star li a sfottere ... anzi ... avresti fatto piu' bella figura ammettendo che non e' tutto oro quello che hai davanti agli occhi ... ops ... forse non era cosi' il detto ... vabbè ci calza a pennello.

io ho semplicemente detto che la lotta all'evasione nonostante si dica che sia inutile, porta a buoni risultati. un 57% in più di riscossioni rispetto all'anno passato è una buona notizia.
secondo:

e' bastato rendere esecutivi dei ruoli mai resi tali per fare in modo che normali cittadini con la TARSU non pagata si sbrigassero a saldare il tutto per evitare di vedersi recapitare il fermo dell'auto.

hai per caso i dati dettagliati della natura delle riscossioni 2007? link?

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

onisem ... te lo dico davvero sinceramente ... e' evidente che non sai di cosa parli ... non e' una brutta cosa ... ma detto questo non e' necessario che tu evada per far scattare un controllo della GDF. E quando arriva la GDF son problemi sempre ! Perchè per quanto non trovino un tubo le indagini non nascono mai dal nulla e non durano mai poco. Cominciano con il sigillarti l'ufficio del direttore generale , per poi arrivare anche ai vari dirigenti , quadri a scendere ... piano piano qualcosa si trova. E se vengono li in cerca di bilanci falsificati o robe simili , non trovando nulla son capaci di appiccicarsi al giochino delle carte crackato dall'impiegato di turno ... sono cagate ma fanno molto male. Ma anche ammesso che tutto sia ok intanto ti son partiti mesi nei quali tu nel tuo ufficio non potevi mettere piede ! E se sei una cazzo di impiegatino qualsiasi pace ma se sei il direttore generale qualche problema lo comporta.
Poi che ci sia qualcosa che non torna son daccordo ma come non torna da parte degli imprenditori del nord , non torna nemmeno dalla gente del sud e nemmeno nella GDF.
Il discorso e' enorme , si potrebbe stare qui fino a domani ma ti elenco un paio di cose ... partiamo dagli appalti ... immaginati un appalto per scansione dati personali di clienti che richiedono un prestito. Servizio regolare che ogni banca da in concessione ad aziende che operano nel settore ... Guardacaso tu nonostante ti trovi a fare il prezzo piu' basso in assoluto anche a costo di rimetterci arriva il tizio da Palermo che son un accenno di 'tse' rilancia al ribasso di almeno un 20 %.
Prova tu a fare la minima obiezione ... oltre a ritrovarti il giorno dopo con lettere di minacce ti trovi anche gli amati finanzieri a chiedere a te come mai puoi fare un prezzo cosi' basso tanto da rimetterci. (per inciso si gioca spesso ad accapparrarsi un servizio sottopagato per magari arrivare a chiuderne altri ovviamente pagati meglio)
Non vanno dal Palermitano che si puo' permettere un prezzo assurdo perchè lavora completamente in nero in quanto ne verrebbero fuoi con le gambe spezzate !
Davvero Onisem ... qualcosa non torna ma non solo negli imprenditori del nord ... ANZI !

Ok, allora prendo atto che oltre a ripetere come i bambini che non so di cosa parlo (può pure essere, ma...) non sei in grado di rispondere alla mia domanda: come si recuperano i soldi dell'evasione se ci si lamenta (ma forse a qualcuno in realtà sta bene) sempre della cosa, ma ugualmente non si vogliono i controlli.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da tdi150cv

onisem ... te lo dico davvero sinceramente ... e' evidente che non sai di cosa parli ... non e' una brutta cosa ... ma detto questo non e' necessario che tu evada per far scattare un controllo della GDF. E quando arriva la GDF son problemi sempre ! Perchè per quanto non trovino un tubo le indagini non nascono mai dal nulla e non durano mai poco. Cominciano con il sigillarti l'ufficio del direttore generale , per poi arrivare anche ai vari dirigenti , quadri a scendere ... piano piano qualcosa si trova. E se vengono li in cerca di bilanci falsificati o robe simili , non trovando nulla son capaci di appiccicarsi al giochino delle carte crackato dall'impiegato di turno ... sono cagate ma fanno molto male. Ma anche ammesso che tutto sia ok intanto ti son partiti mesi nei quali tu nel tuo ufficio non potevi mettere piede ! E se sei una cazzo di impiegatino qualsiasi pace ma se sei il direttore generale qualche problema lo comporta.
Poi che ci sia qualcosa che non torna son daccordo ma come non torna da parte degli imprenditori del nord , non torna nemmeno dalla gente del sud e nemmeno nella GDF.
Il discorso e' enorme , si potrebbe stare qui fino a domani ma ti elenco un paio di cose ... partiamo dagli appalti ... immaginati un appalto per scansione dati personali di clienti che richiedono un prestito. Servizio regolare che ogni banca da in concessione ad aziende che operano nel settore ... Guardacaso tu nonostante ti trovi a fare il prezzo piu' basso in assoluto anche a costo di rimetterci arriva il tizio da Palermo che son un accenno di 'tse' rilancia al ribasso di almeno un 20 %.
Prova tu a fare la minima obiezione ... oltre a ritrovarti il giorno dopo con lettere di minacce ti trovi anche gli amati finanzieri a chiedere a te come mai puoi fare un prezzo cosi' basso tanto da rimetterci. (per inciso si gioca spesso ad accapparrarsi un servizio sottopagato per magari arrivare a chiuderne altri ovviamente pagati meglio)
Non vanno dal Palermitano che si puo' permettere un prezzo assurdo perchè lavora completamente in nero in quanto ne verrebbero fuoi con le gambe spezzate !
Davvero Onisem ... qualcosa non torna ma non solo negli imprenditori del nord ... ANZI !

Tu lo sai vero che il veneto è una delle regioni più "sospette"?
Secondo le statistiche in trentino alto adige paghiamo 4 volte tanto a testa le tasse che pagate voi e il reddito è leggerissimamente superiore (non certo il doppio, figuriamoci il quadruplo)
Non parliamo del nero, poi!
Su su, l'erba del vicino è sempre più verde...

[Onisem]

Originariamente inviato da Lucrezio

Tu lo sai vero che il veneto è una delle regioni più "sospette"?
Secondo le statistiche in trentino alto adige paghiamo 4 volte tanto a testa le tasse che pagate voi e il reddito è leggerissimamente superiore (non certo il doppio, figuriamoci il quadruplo)
Non parliamo del nero, poi!
Su su, l'erba del vicino è sempre più verde...

Pure tu non sai di cosa parli!?

[majino]

Originariamente inviato da Lucrezio

Tu lo sai vero che il veneto è una delle regioni più "sospette"?
Secondo le statistiche in trentino alto adige paghiamo 4 volte tanto a testa le tasse che pagate voi e il reddito è leggerissimamente superiore (non certo il doppio, figuriamoci il quadruplo)
Non parliamo del nero, poi!
Su su, l'erba del vicino è sempre più verde...

ma è perchè sono tutti del sud e vogliono rubare i soldi all'italia che lavora.

cmq è curioso, curiossissimo, che nei thread dove la polizia picchia i manifestanti siete tutti contenti anzi dovrebbero dargliene di più (inutilmente ho detto più volte "ma guarda che ci sta anche che prendano persone innocenti come me e te")... tutti con la polizia, sempre.

ora scopro che a volte, la gdf può sbagliare. che quando fa i controlli è cattiva.

no no no, qui lo dico e lo ripeto. MASSIMO RISPETTO PER LA GUARDIA DI FINANZA, SENZA SE E SENZA MA.

[T3d]

Originariamente inviato da majino

ma è perchè sono tutti del sud e vogliono rubare i soldi all'italia che lavora.

cmq è curioso, curiossissimo, che nei thread dove la polizia picchia i manifestanti siete tutti contenti anzi dovrebbero dargliene di più (inutilmente ho detto più volte "ma guarda che ci sta anche che prendano persone innocenti come me e te")... tutti con la polizia, sempre.

ora scopro che a volte, la gdf può sbagliare. che quando fa i controlli è cattiva.

no no no, qui lo dico e lo ripeto. MASSIMO RISPETTO PER LA GUARDIA DI FINANZA, SENZA SE E SENZA MA.

la coerenza non è una qualità dell'italiano medio

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucrezio

Tu lo sai vero che il veneto è una delle regioni più "sospette"?
Secondo le statistiche in trentino alto adige paghiamo 4 volte tanto a testa le tasse che pagate voi e il reddito è leggerissimamente superiore (non certo il doppio, figuriamoci il quadruplo)
Non parliamo del nero, poi!
Su su, l'erba del vicino è sempre più verde...

ehmmmmm ... ma ho detto che in Veneto si paga piu' che da ogni altra parte ? Su dai Lucrezio non farmi venire pure tu il dubbio che non sai comprendere quello che la gente scrive dai su ...
Parlo di appalti e dei metodi della GDF e tu salti fuori con il Trentino che paga piu' del Veneto ?
Ba ... dubbi anche su di te a questo punto ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

io ho semplicemente detto che la lotta all'evasione nonostante si dica che sia inutile, porta a buoni risultati. un 57% in più di riscossioni rispetto all'anno passato è una buona notizia.
secondo:

Ascolta ... ho cercato di spiegartelo , al limite quotami cosa non hai capito che PROVO a rispiegarmi con parole piu' semplici. I frutti che stai raccogliendo ora sono ISCRIZIONI A RUOLO CHE DOVEVANO ESSERE FATTE DAI COMUNI MOLTISSIMO TEMPO FA ! Sono stati emessi molto piu' tardi e attualmente ti risultano come lotta all'evasione ... che in realtà lo e' ma non avrebbe dovuto centrarci nulla se i comuni avessero fatto i loro doveri ! Ti giuro che e' semplicissimo.

Originariamente inviato da T3d

hai per caso i dati dettagliati della natura delle riscossioni 2007? link?

NO non lavoro piu' per le esattorie ... il dato mi manca ...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lucrezio

Tu lo sai vero che il veneto è una delle regioni più "sospette"?
Secondo le statistiche in trentino alto adige paghiamo 4 volte tanto a testa le tasse che pagate voi e il reddito è leggerissimamente superiore (non certo il doppio, figuriamoci il quadruplo)
Non parliamo del nero, poi!
Su su, l'erba del vicino è sempre più verde...

hai voglia. in veneto e' pieno di furbetti che si lamentano dell'immigrazione e poi fanno lavorare in nero i negretti per 12 ore al giorno !




Coapzpazpa

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

Ascolta ... I frutti che stai raccogliendo ora sono ISCRIZIONI A RUOLO CHE DOVEVANO ESSERE FATTE DAI COMUNI MOLTISSIMO TEMPO FA !
....
Sono stati emessi molto piu' tardi e attualmente ti risultano come lotta all'evasione ... che in realtà lo e' ma non avrebbe dovuto centrarci nulla se i comuni avessero fatto i loro doveri !

Più precisamente: dal 1° ottobre 2006 solo Riscossione spa (creata nel 2005 da Agenzia delle Entrate e INPS) cura la riscossione tramite ruolo, per superare l‘inefficienza dimostrata dai concessionari privati che riuscivano a riscuotere a malapena frazioni misere di quanto effettivamente accertato.
Proprio in concomitanza con la sua entrata in funzione, la legge 248/2006* collegata alla finanziaria 2007 ha comportato un ampiamento considerevole dei poteri renderne più incisiva l'attività: adesso tale società può esigere il credito vantato dal debitore dell‘erario presso terzi in modo semplificato (non è più necessariala citazione davanti al pretore), inoltre possiede strumenti di indagine molto potenti (per dirne alcuni: può accedere nelle aziende senza bisogno di particolari formalità, può attingere dai dati dell‘anagrafe tributaria, può direttamente pignorare i beni del debitore...) .


Ciao

Federico

* magari il numero non dice nulla, ma molti si ricorderanno delle cosidette "55 misure del piano Visco" varate nell'ottobre 2006 con cui il governo intendeva recuperare almeno 13 miliardi di € in più da imposte evase, imposte eluse ed emersione di imponibile.
riferimento

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

Più precisamente: dal 1° ottobre 2006 solo Riscossione spa (creata nel 2005 da Agenzia delle Entrate e INPS) cura la riscossione tramite ruolo, per superare l‘inefficienza dimostrata dai concessionari privati che riuscivano a riscuotere a malapena frazioni misere di quanto effettivamente accertato.
Proprio in concomitanza con la sua entrata in funzione, la legge 248/2006* collegata alla finanziaria 2007 ha comportato un ampiamento considerevole dei poteri renderne più incisiva l'attività: adesso tale società può esigere il credito vantato dal debitore dell‘erario presso terzi in modo semplificato (non è più necessariala citazione davanti al pretore), inoltre possiede strumenti di indagine molto potenti (per dirne alcuni: può accedere nelle aziende senza bisogno di particolari formalità, può attingere dai dati dell‘anagrafe tributaria, può direttamente pignorare i beni del debitore...) .


Ciao

Federico

* magari il numero non dice nulla, ma molti si ricorderanno delle cosidette "55 misure del piano Visco" varate nell'ottobre 2006 con cui il governo intendeva recuperare almeno 13 miliardi di € in più da imposte evase, imposte eluse ed emersione di imponibile.
riferimento

si e' vero ... dimenticavo che le concessioni private son passate di mano , pensa che e' uno dei motivi per i quali 2 anni fa cambiai lavoro , in realtà poi le esattorie da parte delle banchè non ne hanno risentito piu' di tanto visti i servizi per conto che comunque svolgono ma indipendentemente da questo , a mio modestissimo parere , la questione diventa ancora piu' marcata.
Quello che ora riscuoti mediante ruolo esecutivo , fermi amministrativi , cartelle esattoriali , non ci piove essere roba non riscossa almeno 1-2 anni fa ...
Questo per i tempi burocratici che potrebbero si essere cambiati vista la riorganizzazione del sistema esattoriale ma non cosi' tanto da azzerarne i tempi.
Ripeto ... e' l'inefficenza dei comuni che hanno fatto ritardare gli incassi di tali ruoli non l'inefficenza del governo ... ovviamente non avendo dati sottomano vado a rigor di logica e potrei sbagliarmi ma non credo vista la burocrazia italiana.

[flisi71]

Innanzi tutto grazie dell'approfondimento e delle informazioni.


Il mio intervento di cui sopra era solo una nota tecnica alla tua precisa e puntuale esposizione.


ciao

Federico

[Marko91]

Con una vera lotta all'evasione, in pochi anni si potrebbe chiudere il debito pubblico. Le stime parlano di un evasione oltre i 300 miliardi di euro, pari al 10-15% del Pil, e secondo me sono stime molto molto lontane dalla realtà, in senso negativo: l'evasione in Italia tocca il 50% del Pil, considerando anche il lavoro in nero diffusissimo.
Mediamente un notaio in Calabria ha un reddito di 100.000 euro l'anno, contro i 900.000 del Trentino. E mediamente un idraulico calabrese fa la fame (6000€ annui), in Trentino invece naviga nell'oro. Assurdo che la regione che si sente meno italiana è quella con il senso civico più elevato.

[sempreio]

Originariamente inviato da Marko91

Con una vera lotta all'evasione, in pochi anni si potrebbe chiudere il debito pubblico. Le stime parlano di un evasione oltre i 300 miliardi di euro, pari al 10-15% del Pil, e secondo me sono stime molto molto lontane dalla realtà, in senso negativo: l'evasione in Italia tocca il 50% del Pil, considerando anche il lavoro in nero diffusissimo.
Mediamente un notaio in Calabria ha un reddito di 100.000 euro l'anno, contro i 900.000 del Trentino. E mediamente un idraulico calabrese fa la fame (6000€ annui), in Trentino invece naviga nell'oro. Assurdo che la regione che si sente meno italiana è quella con il senso civico più elevato.

volete la verità? io mi sono strarotto i coglioni del sud!

[iuccio]

Confermo comunque che in Veneto c'è un'evasione BRUTALE e che se fosse per me farei controlli a tappeto.

Solo che crollerebbe l'intera economia perchè qui ci si basa su presupposti VECCHISSIMI e le aziende sono quasi tutte medio-piccole con una redditività netta bassissima.

Come vedete è un bel problema...

Bisognerebbe fare un pò di calcoli ma ritengo che sia meglio (tributariamente parlando) avere due imprese che evadono un pò piuttosto che una che non evade proprio.
Idea sbagliatissima ma pragmatica.

Quando anche qui i vecchi "paroni" (ossia i proprietari delle imprese) diventeranno in grado di far funzionare decentemente le loro aziende, la cosa sarà fattibile con molto meno dolore.

Per quanto riguarda i proventi relativi alla minore evasione fiscale citati nell'articolo, ahimè temo che li spenderanno in pensioni.
Ottica davvero poco lungimirante..

[T3d]

Originariamente inviato da iuccio

Confermo comunque che in Veneto c'è un'evasione BRUTALE e che se fosse per me farei controlli a tappeto.

Solo che crollerebbe l'intera economia perchè qui ci si basa su presupposti VECCHISSIMI e le aziende sono quasi tutte medio-piccole con una redditività netta bassissima.

Come vedete è un bel problema...

Bisognerebbe fare un pò di calcoli ma ritengo che sia meglio (tributariamente parlando) avere due imprese che evadono un pò piuttosto che una che non evade proprio.
Idea sbagliatissima ma pragmatica.

Quando anche qui i vecchi "paroni" (ossia i proprietari delle imprese) diventeranno in grado di far funzionare decentemente le loro aziende, la cosa sarà fattibile con molto meno dolore.

Per quanto riguarda i proventi relativi alla minore evasione fiscale citati nell'articolo, ahimè temo che li spenderanno in pensioni.
Ottica davvero poco lungimirante..

mamma mia come siamo ridotti... la mentalità all'italiana è una costante. vai a far leggere questo messaggio ad un francese, inglese, olandese. ti prenderebbero a male parole.

mai sentito parlare di rischio d'impresa?

[Giovannino]

Benissimo, ora finalmente cominciano ad esserci più soldi per pagare i dirigenti alitalia, pagare qualche nuovo ministero per dare più poltrone per tutti, qualche centinaia di nuove commissioni (commissione lattuga verde, commissione sassi rotondi, commissione doccia calda etc...).

[iuccio]

Originariamente inviato da T3d

mamma mia come siamo ridotti... la mentalità all'italiana è una costante. vai a far leggere questo messaggio ad un francese, inglese, olandese. ti prenderebbero a male parole.

mai sentito parlare di rischio d'impresa?

... Mi prendi in giro? Io studio Economia...

E poi scusa, ma quale sarebbe l'utilità discussiva/argomentativa del tuo post? (a parte denigrare le mie parole in tono sarcastico)

Avresti piuttosto potuto spiegare (e ti invito a farlo) cosa c'entra il rischio d'impresa con l'evasione fiscale...