Ubriachi o drogati alla guida: ritiro permanente della patente ?

[wolf64]

Originariamente inviato da lnessuno

fumare non comporta vantaggi e fa morire. aboliamo il fumo?

ma soprattutto:

cazzeggiare sul forum non comporta vantaggi, fa diventare scemi e fa aumentare il nervoso, aboliamo il forum?

Si!!!

[drakend]

Originariamente inviato da wolf64

Ritiro patente si, ma andiamo per gradi, se hai provocato un incidente e sei ciuco perso allora mi può star bene il ritiro a vita, ma se becco uno che è appena sopra al limite, visibilmente sobrio, magari non ha mai provocato un incidente in vita sua, dagli una bastonata come quella che mi sono preso io, ma ritirare la patente a vita mi sembra una esagerazione, io che non sono di certo un buonista non auspicherei il dare l'ergastolo per qualsiasi crimine che viene commesso, mi può star bene per un assassino, ma uno che ha rubato un motorino gli dai l'ergastolo?

Guarda che il sondaggio parla di ubriachi, quindi i casi "lievi" sono esclusi...
Infatti ubriaco vuol dire:

u|bri|à|co
agg., s.m.
AU
1 agg., s.m., che, chi si trova in stato di alterazione delle proprie facoltà mentali dovuto ad abuso di alcolici: alla festa eravamo tutti ubriachi, u. fradicio, completamente ubriaco
2 agg., intontito, frastornato: essere u. di sonno, di stanchezza | esaltato da un sentimento così intenso da offuscare la capacità di giudizio: essere u. di amore, di felicità
Varianti: ubbriaco

Se hai dell'alcool nel sangue non vuol dire che sei ubriaco, ovviamente.

[mephis]

Originariamente inviato da lnessuno

fumare non comporta vantaggi e fa morire. aboliamo il fumo?

ma soprattutto:

cazzeggiare sul forum non comporta vantaggi, fa diventare scemi e fa aumentare il nervoso, aboliamo il forum?

Però si è vietato di fumare nei luoghi pubblici...
Cmq secondo me la domanda del thread andrebbe intesa come:
sta cavolo di patente è un diritto inalienabile o se uno dimostra di essere un coglione gliela possiamo levare definitivamente?
Perchè a me pare che in Italia si possano fare le peggio cose al volante, ma in ogni caso si continua a mantenere il diritto di guidare.

[sparagnino]

Non bisogna esagerare.

Anzitutto io mi adeguerei alle europee più diffuse.
Carcere a chi commette omicidi etc etc.

E poi una marea di controlli in più, che son sempre utili (e fanno tirar su un po' di grana, che non guasta mai)

[Teox82]

Originariamente inviato da mephis

Però si è vietato di fumare nei luoghi pubblici...
Cmq secondo me la domanda del thread andrebbe intesa come:
sta cavolo di patente è un diritto inalienabile o se uno dimostra di essere un coglione gliela possiamo levare definitivamente?
Perchè a me pare che in Italia si possano fare le peggio cose al volante, ma in ogni caso si continua a mantenere il diritto di guidare.

Quoto.Idem per il discorso del fumo.Per me uno è libero di fumare,drogarsi,ubriacarsi...tutto quello che vuole,ma basta che non danneggi gli altri

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Xilema

Secondo me l' unica soluzione definitiva per evitare un bagno di sangue sulle strade è quella di ritirare A VITA la patente di chi viene beccato drogato o pieno d' alcol alla guida.
Lo so che è un provvedimento drastico, ma a questo mondo si combina qualcosa solo con le minacce pesanti.
Sono convinto che in questo modo gli incidenti da sballo si ridurrebbero drasticamente.
Voi come la vedete ?

Io oltre al ritiro proporrei confisca e vendita del mezzo che si stava utilizzando.

[wolf64]

Originariamente inviato da drakend

Guarda che il sondaggio parla di ubriachi, quindi i casi "lievi" sono esclusi...
Infatti ubriaco vuol dire:

Se hai dell'alcool nel sangue non vuol dire che sei ubriaco, ovviamente.

Ok, sicuramente favorevole a sanzioni pesanti in questo caso, però la sospensione della patente a vita dopo il primo episodio mi sembra eccessiva, non so se tu ti rendi conto cosa vuol dire oggi non poter avere la patente, specialmente in un paese come questo che ha un servizio di mezzi pubblici pietoso.

Io metterei più scalini di pene e sanzioni e variabili di valutazione, ad esempio, un controllo con la classe di merito dell'assicurazione (in rapporto al periodo in cui si ha la patente ovviamente) e la frequenza delle infrazioni che hai preso nella tua vita di guidatore, questo determinerebbe se sei un guidatore attento, rispettoso delle regole o meno, perchè non trovo giusto che uno che viene pescato in stato di ebbrezza ma è sempre stato un guidatore attento e rispettoso delle regole debba avere le stesse conseguenze di uno che ogni 3 x 2 fa un incidente (e scusa se con questo tiro acqua al mio mulino!!! ), prende contravvenzioni una dietro l'altra, va in giro come un matto, o è distratto alla guida, ecc, ecc, è facile che questi suoi difetti alla guida possano essere ancora più pericolosi se ha bevuto, mentre il guidatore prudente generalmente tende a moderare la velocità e il proprio stile di guida quando ha bevuto un po, questo l'ho sempre fatto io e l'ho visto fare da molti amici che come me non hanno mai o quasi mai fatto incidenti (e parlo anche in quel caso di gente che ha la patente da più di 20 anni come me), invece conosco alcuni che da sani vanno come se fossero in pista e so che hanno fatto almeno un incidente quando avevano bevuto, poi per fortuna non mi risulta che ci siano stati feriti gravi, almeno da quelli che mi ricordo, ma gli poteva andare peggio, a loro o ad altri ignari automobilisti che si trovavano sul loro cammino!

[gpc]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Io oltre al ritiro proporrei confisca e vendita del mezzo che si stava utilizzando.

Ma sì, poi due settimane alla gogna, gli si stupra la famiglia, gli si spezzano le ossa poi un colpo di pistola in testa nello stadio. Perchè no? Proporzionato, direi.
Cambiamo il nome del forum in "AstemioUpgrade"?

[Onisem]

A Capodanno tutti rigorosamente in casa a giocare a tombola. E solo chinotto. E dopo il brindisi di mezzanotte con lo speciale di Buona Domenica tutti a dormire. Ma nemmeno i Flanders...

[iuccio]

Ho scritto favorevole ma in realtà volevo intendere che sono favorevole al ritiro a vita della patente per chi si macchi di omicidio colposo in seguito a una qualunque infrazione del codice della strada.

[cloud125]

Originariamente inviato da gpc

Ma sì, poi due settimane alla gogna, gli si stupra la famiglia, gli si spezzano le ossa poi un colpo di pistola in testa nello stadio. Perchè no? Proporzionato, direi.
Cambiamo il nome del forum in "AstemioUpgrade"?

E niente rogo per la sua famiglia e quella dell'eventuale persona che gli ha prestato la macchina?

[Teox82]

Originariamente inviato da Onisem

A Capodanno tutti rigorosamente in casa a giocare a tombola. E solo chinotto. E dopo il brindisi di mezzanotte con lo speciale di Buona Domenica tutti a dormire. Ma nemmeno i Flanders...

Non tutti,ma solo chi guida.Questo link è molto interessante

http://www.altroconsumo.it/map/src/72441.htm

Se fai il brindisi a capodanno(in cui si mangia prima e dopo,di solito) e dopo qualche ora guidi per rincasare non penso che succeda nulla

[Jammed_Death]

permanente no, però punizioni progressive:
ti beccano una volta: patente ritirata per 2 mesi e una settimana di carcere
seconda volta: patente ritirata 6 mesi e 2 settimane di carcere
terza volta: ritiro definitivo e 2 mesi di carcere

ovviamente i periodi possono variare, ma definitivamente alla prima botta no...che poi in italia si finirebbe per aggirare o bocciare il tutto, visto che pene drastiche difficilmente si applicano.

[v10_star]

Originariamente inviato da gpc

Esatto, per la miseria!
Favorevolissimo al ritiro della patente a chi è ubriaco, ma chi è ubriaco per davvero! Non a chi si beve un bicchiere di vino a cena!
Il sistema dell'etilometro è una mezza vaccata, perchè ti dà un valore assoluto senza valutare nè gli effetti nè le capacità della persona sottoposta a misura: ha più senso far camminare sulla riga in mezzo alla strada che un test con l'etilometro per capire se uno è sobrio o meno.

non esiste un marchingegno che stabilisce con esattezza quanto un individuo ubriaco è: è un parametro soggettivo. Ci si basa su dati oggettivi come l'alchool nel sangue che tanto oggettivo, in realtà non è.

Originariamente inviato da mephis

io avevo detto se è così difficile non bere prima di mettersi al volante e tu hai detto di sì.
Non voglio denunciarti ne spararti, ti dico che però hai qualche problema...

potevi evitare di descrivere la cosa come un automatismo, il che da abbastanza fastidio, almeno personalmente, ma non credo...

occorrerebbe sancire definivamente quando un individuo alla guida è ubriaco e quindi incapace di guidare non solo quando è oltre il limite magari anche di poco-> ubriaco-> esecuzione sul posto.

[drakend]

Originariamente inviato da Jammed_Death

permanente no, però punizioni progressive:
ti beccano una volta: patente ritirata per 2 mesi e una settimana di carcere
seconda volta: patente ritirata 6 mesi e 2 settimane di carcere
terza volta: ritiro definitivo e 2 mesi di carcere

ovviamente i periodi possono variare, ma definitivamente alla prima botta no...che poi in italia si finirebbe per aggirare o bocciare il tutto, visto che pene drastiche difficilmente si applicano.

Wow che durezza... non ti sprecare eh! :P

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da drakend

Wow che durezza... non ti sprecare eh! :P

eh, stacci tu senza patente tutta la vita e poi dimmi...e poi 2 mesi di carcere senza che uccidi qualcuno sono tosti ugualmente

[Teox82]

Originariamente inviato da Jammed_Death

eh, stacci tu senza patente tutta la vita e poi dimmi...e poi 2 mesi di carcere senza che uccidi qualcuno sono tosti ugualmente

Alla terza volta che uno è stato in condizioni di UCCIDERE qualcuno,2 mesi sono pochi.Ma per me l'importante è il ritiro della patente a vita,nel caso non abbia investito nessuno.Nel caso uccida qualcuno,invece,l'accusa di omicidio volontario

[Onisem]

Originariamente inviato da v10_star

non esiste un marchingegno che stabilisce con esattezza quanto un individuo ubriaco è: è un parametro soggettivo. Ci si basa su dati oggettivi come l'alchool nel sangue che tanto oggettivo, in realtà non è.



potevi evitare di descrivere la cosa come un automatismo, il che da abbastanza fastidio, almeno personalmente, ma non credo...

occorrerebbe sancire definivamente quando un individuo alla guida è ubriaco e quindi incapace di guidare non solo quando è oltre il limite magari anche di poco-> ubriaco-> esecuzione sul posto.

In USA fanno la famosa prova sul posto (camminare dritto un piede davanti all'altro, in equilibrio su una gamba etc.). Non è sicuramente un parametro "matematico" ma tra il non stare in piedi e lo sforare di 0,1 grammi/litro perchè si son bevuti 2 bicchieri di vino dovrebbe esserci un pò di differenza.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Xilema

Secondo me l' unica soluzione definitiva per evitare un bagno di sangue sulle strade è quella di ritirare A VITA la patente di chi viene beccato drogato o pieno d' alcol alla guida.
Lo so che è un provvedimento drastico, ma a questo mondo si combina qualcosa solo con le minacce pesanti.
Sono convinto che in questo modo gli incidenti da sballo si ridurrebbero drasticamente.
Voi come la vedete ?

Se mettessero limiti soggettivi (Test di riflessi) a valutazione del tasso alcolico voterei si', con la legge che c'è adesso si beccherebbero troppi ubriachi non ubriachi "innocenti" e capaci...quindi NO

[paditora]

Originariamente inviato da Nevermind

Tanto l'auto la si turna sempre tra amici quindi non è poi un grosso problema IMHO.

Seeee vabbè.
Non è che tutti hanno gli amici sotto casa.
Io a volte esco con gente che abita a 50km da casa mia.
Cmq io sono d'accordo per il non mettersi alla guida dopo aver bevuto, ma perchè non iniziano pure ad aumentare sti caxxo di mezzi pubblici.
Perchè dopo mezzanotte (anzi già dalle 22) e fino al mattino dopo in quasi tutte le stazioni non parte più un treno?
Uno vuole andare a farsi la birretta e invece di andare in macchina ci va col mezzo pubblico.
Invece no fino alle 06 del mattino non parte più un treno.