L'irresponsabile politica sulle droghe

[joesun]

Originariamente inviato da lowenz

Oltre che con Gyxx ne ho parlato anche con amici che mi hanno confermato che l'uso si è diffuso, almeno qui al Nord.
Ovviamente come dicevo prima si tratta di consumo episodico, non c'è una vera e propria dipendenza da allucinogeni, ma questo penso lo sappiano tutti.

E tu in particolare vero?

ma una cosa è l'uso sporadico (di cui huxley ci ha riportato la sua straordinaria esperienza ), un'altra è ogni sabato andare in discoteca strafatti di mescalina...cioè...non credo si duri più di un paio di week end con il cervello funzionante...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

Oltre che con Gyxx ne ho parlato anche con amici che mi hanno confermato che l'uso si è diffuso, almeno qui al Nord.
Ovviamente come dicevo prima si tratta di consumo episodico, non c'è una vera e propria dipendenza da allucinogeni, ma questo penso lo sappiano tutti.

E tu in particolare vero?

tra amici dicono di tutto.

Pensa che c'era uno che al parco andava in diro a gire che vendema erba bagnata nell'LSD e nella mescalina.

Ora, è normale che uno spacciatore dica di tutto pur di bullarsi... il peggio era la gente che gli andava dietro e gli credeva.

[plutus]

Originariamente inviato da dijo

Dipende se usi una grammatica vecchia o nuova.

http://www.mauriziopistone.it/testi/...mm01_qual.html

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da plutus

neanche le grammatiche accetti

[lowenz]

Originariamente inviato da dijo

tra amici dicono di tutto.

Pensa che c'era uno che al parco andava in diro a gire che vendema erba bagnata nell'LSD e nella mescalina.

Ora, è normale che uno spacciatore dica di tutto pur di bullarsi... il peggio era la gente che gli andava dietro e gli credeva.

Sono "amici" che potrei chiamare con un nome più.....familiare

[lowenz]

Originariamente inviato da joesun

ma una cosa è l'uso sporadico (di cui huxley ci ha riportato la sua straordinaria esperienza ), un'altra è ogni sabato andare in discoteca strafatti di mescalina...cioè...non credo si duri più di un paio di week end con il cervello funzionante...

Magari la gente assumesse gli allucinogeni per i motivi che spingevano Huxley.....almeno avrebbe un senso

[joesun]

Originariamente inviato da lowenz

Magari la gente assumesse gli allucinogeni per i motivi che spingevano Huxley.....almeno avrebbe un senso

tristemente quoto

[D1o]

[AlexGatti]

questo dovrebbe essere il livello di tossicità di diverse sostanze, misurato come rapporto tra dose letale e dose efficace.

[lowenz]

La tossicità per il fegato?

Perchè non mi pare proprio neuro-tossicità.
Gli oppiacei non sono neurotossici e lì sono riportati come i più tossici.....

Tossicità per quale organo?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

La tossicità per il fegato?

Perchè non mi pare proprio neuro-tossicità.
Gli oppiacei non sono neurotossici e lì sono riportati come i più tossici.....

Tossicità per quale organo?

per il tuo corpo.

Indica la possibilità di andare in overdose e morire.

L'eroina è il piu tossico perchè è la droga con cui è piu facile andare in overdose.

[lowenz]

Si potrebbe vedere il resto del sito? Perchè c'è qualche imprecisione.....
Non è che quel grafico viene da un sito pro-marja quel grafico?

Il valore per la codeina è sbagliato, è 10 volte inferiore a quello dell'eroina, non 4.....altrimenti non penso verrebbe così tanto usata negli ospedali per quasi tutte le forme di anestesia

http://it.wikipedia.org/wiki/Codeina

Ma soprattutto che senso ha mettere:

1)il monossido di azoto separato dalla marjuana (oral) quando è un prodotto della combustione e quindi c'è quando fumi in generale?
2)mettere "marjuana" e non THC quando invece tutti gli altri sono principi attivi "puri" (basta leggere i nomi)

Il nutmeg poi è totalmente cannato

http://en.wikipedia.org/wiki/Nutmeg#Risks_and_toxicity

In low doses, nutmeg produces no noticeable physiological or neurological response. Large doses of 30 g (~6 teaspoons) or more are dangerous, potentially inducing convulsions, palpitations, nausea, eventual dehydration, and generalized body pain.[citation needed] In amounts of 5–20 g (~1-4 teaspoons) it is a mild to medium hallucinogen, producing visual distortions and a mild euphoria. It is a common misconception that nutmeg contains monoamine oxidase inhibitors (MAOIs). This is untrue, however nutmeg should not be taken in combination with MAOIs [2]. A test was carried out on the substance which showed that, when ingested in large amounts, nutmeg takes on a similar chemical make-up to MDMA (ecstasy). However, use of nutmeg as a recreational drug is unpopular due to its unpleasant taste and its side effects, including dizziness, flushes, dry mouth, accelerated heartbeat, temporary constipation, difficulty in urination, nausea, and panic. A user will not experience a peak until approximately six hours after ingestion, and effects can linger for up to three days afterwards.

A risk in any large-quantity (over 25 g, ~5 teaspoons) ingestion of nutmeg is the onset of 'nutmeg poisoning', an acute psychiatric disorder marked by thought disorder, a sense of impending death, and agitation. Some cases have resulted in hospitalization.

Per la ketamina bastano 0.1 g, altro che 25, ergo c'è qualcosa che non torna.....

[lowenz]

Originariamente inviato da dijo

per il tuo corpo.

Indica la possibilità di andare in overdose e morire.

Grazie tante, allora non è il caso di chiamarla tossicità, ma "letalità" (infatti così è riportato nel grafico, anche se mi pare un grafico come ho già detto un po' strampalato), non esiste la "tossicità per il corpo" se si vogliono far discorsi seri, la tossicità è sempre riferita ad un organo (cuore, fegato, cervello) bersaglio.

[lowenz]

Ah, per l'etanolo (anche lì il grafico mi pare piuttosto SBALLATISSIMO, in cosa è espressa la dose?), una buona volte per tutte:

N.B.: NON antiossidanti del vino ma etanolo

http://it.wikipedia.org/wiki/Etanolo...icazione_acuta

* 15g al giorno nella donna e fino a 30 nell'uomo possono diminuire il rischio d'infarto miocardico e di accidente vascolare ischemico;
* fino a 20g al giorno nella donna e fino a 40 nell'uomo non si rileva significativo cambiamento del comportamento;
* 50 mg/100mL (109 mmol/L) è l'attuale limite di etanolemia secondo il Codice della strada italiano: oltre questo livello le prestazioni intellettuali e motorie e le discriminazioni sensoriali sono ridotte, ma i soggetti sono incapaci di rendersene conto;
* 80 mg/100mL (17,4 mmol/L) corrisponde al precedente livello alcolemico, tollerato dalla legge prima del 2002: è stato ridotto poiché fino a 80 mg/100mL la probabilità di incidenti aumenta di circa 4 volte;
* al di sopra di 150/100mL (32,6 mmol/L) aumenta di circa 25 volte;
* con circa 300 mg/100mL si manifesta il coma;
* oltre i 400 mg/100mL si ha blocco respiratorio e morte.

Mi pare chiara la differenza, no?

Più chiaro di così.....a dosi non psicotrope l'etanolo non fa alcun male, anzi fa bene (vedi anche i miei precedenti post sulla pulizia delle cellule nervose "andate"), invece a dosi non psicotrope NESSUNO assume altre sostanze (dal THC in su), proprio perchè non essendoci la dose psicotropa non si ottiene l'effetto cercato.

Per non capire questo SEMPLICE concetto bisogna proprio fare gli gnorri.

[bjt2]

Originariamente inviato da lowenz

Più chiaro di così.....a dosi non psicotrope l'etanolo non fa alcun male, anzi fa bene (vedi anche i miei precedenti post sulla pulizia delle cellule nervose "andate"), invece a dosi non psicotrope NESSUNO assume altre sostanze (dal THC in su), proprio perchè non essendoci la dose psicotropa non si ottiene l'effetto cercato.

Sono interessato alla parte in grassetto... Mi posteresi i link ai tuoi post o discussioni? Grazie...

[lowenz]

Originariamente inviato da bjt2

Sono interessato alla parte in grassetto... Mi posteresi i link ai tuoi post o discussioni? Grazie...

L'ho postato 100.000 volte

E' nella sezione scienze, un thread aperto da Gyxx su un articolo UFFICIALE della comunità scientifica:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=870988 (vedasi tutto il thread)

e qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=22

L'alcool fa bene al cervello
Oltre a fornire benefici cognitivi, il vino può prevenire malattie cardiache e ictus


Le donne che bevono giornalmente un bicchiere di birra o di vino avranno una mente più lucida in tarda età rispetto a quelle astemie. Lo sostengono alcuni ricercatori americani, in uno studio pubblicato sulla rivista "New England Journal of Medicine".
"I nostri risultati - spiega Francine Grodstein del Brigham and Women’s Hospital e dell'Harvard Medical School di Boston - suggeriscono che un moderato consumo di alcool possa offrire alcuni benefici cognitivi". Gli scienziati, guidati da Meir Stampfer, hanno scoperto che le bevitrici di età compresa fra 70 e 81 anni avevano il 20 per cento in meno di probabilità di sperimentare un declino delle capacità cognitive nei due anni successivi, rispetto alle donne che non bevono per nulla.
In media, le donne che si concedono una birra o un bicchiere di vino al giorno tenderebbero ad avere una mente più agile e più "giovane" di un anno e mezzo rispetto a chi si astiene dal bere. Consumare più di un bicchiere al giorno, però, non produce un beneficio maggiore. In ogni caso, pochi dei soggetti dello studio erano forti bevitori.
Era già noto che un consumo moderato di alcool (circa 0,35 litri di birra o 0,20 litri di vino) potesse ridurre il rischio di attacco cardiaco o di colpo apoplettico. Stampfer e colleghi hanno ipotizzato che lo stesso effetto che limita i disturbi cardiovascolari potesse anche mantenere più sani i vasi sanguigni nel cervello, impedendo i piccoli ictus che riducono le capacità cognitive.

->

... ovvero che una maggiore salute dei vasi sanguigni del circolo microcerebrale favorisca una maggiore salute del cervello
...da tempo si sa infatti che uno dei motivi x cui questo organo invecchia è la progressiva o improvvisa mancanza di nutrienti e di ossigeno (ovvero far morire di fame i neuroni ) nel liquido limbico che nutre il cervello.... e quindi una maggiore "manutenzione" del sitema di distribuzione cerbrale sicuramente avallerebbe una migliore qualità della vita del cervello in età avanzata (IMHO).
Allo stesso modo si sa che concentrazioni troppo alte di alcool fanno gli stessi danni, e probabilmente se te intendi gli effetti tipo "mastro lindo" dei polifenoli hai ragione ..... ovvero sostanze del vino che "puliscono" il microcircolo .... anche xchè lo studio parla anche di consumo di birra, che NON ha queste sostanze nella medesima concentrazione del vino, ma moolto minori ....
... quello che secondo me potrebbe portare ad un effetto positivo come quello descritto nell' articolo sono altre due cose : una è la spiegazione del cosiddetto "paradosso francese" dovuto al vino, l'altra è quella dovuta alla tipologia di vita che fa una persona che si concede giornalmente il piacere di un bicchiere o poco + di un buon alcoolico leggero.

Quindi come dico da sempre l'effetto NON è assolutamente lineare (basse dosi aiutino, alte dosi grosso danno), anzi si inverte rapidamente.....ma basta avere un cervello per capire questo e regolarsi di conseguenza.

[bjt2]

Grazie... Scusa, ma quel thread me l'ero perso... Nel gennaio 2005 non ero ancora iscritto...

[majino]

io legalizzerei esclusivamente l'autoproduzione. e inasprirei tantissimo le pene per spaccio. in questo modo, se vuoi fumare, ti fai la tua piantina.. se ti becco a vendere erba, ti faccio un culo come una capanna

l'italia, secondo me, non è pronta per un modello di tipo olandese. non siamo olandesi, faremmo solo un casino allucinante

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

Ma soprattutto che senso ha mettere:

1)il monossido di azoto separato dalla marjuana (oral) quando è un prodotto della combustione e quindi c'è quando fumi in generale?
2)mettere "marjuana" e non THC quando invece tutti gli altri sono principi attivi "puri" (basta leggere i nomi)

il monossido di azoto è il nitrous oxide??

No vero?

Originariamente inviato da lowenz

Grazie tante, allora non è il caso di chiamarla tossicità, ma "letalità" (infatti così è riportato nel grafico, anche se mi pare un grafico come ho già detto un po' strampalato), non esiste la "tossicità per il corpo" se si vogliono far discorsi seri, la tossicità è sempre riferita ad un organo (cuore, fegato, cervello) bersaglio.

infatti il grafico la chiama lethal dose

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

L'ho postato 100.000 volte

E' nella sezione scienze, un thread aperto da Gyxx su un articolo UFFICIALE della comunità scientifica:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=870988 (vedasi tutto il thread)

ahhahaha
hahahah

hahahah

per citare il mio capo reparto posso dire: "this is the wrost piece of crap i've ever read"


Cazzo coi soldi dimostri tutto e pure il contrario.