I "baroni rampanti (e ruspanti)" del mondo accademico

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da lowenz

Non ho nessun problema a dire che, per tutti gli anni che ho frequentato i corsi a Milano, ho visto tantissimi studenti leccaculo (non faccio nomi di fazioni politico-religiose a cui appartengono ma qui lo sanno tutti dove guardare) e nessun barone esercitare poteri su studenti.
Ovviamente sui dottorandi non so, ma dalle voci che mi giungono almeno al dipartimento di elettronica e informazione queste presunte "baronie" si limitano ad appioppare ai dottorandi la correzione di compiti in classe, correzione di articoli, esercitazioni, insomma, normalissima manovalanza da dipartimento.

Se poi le cose al Sud vanno male (e si sa da sempre, dove sarebbe la scoperta che al Sud c'è tantissimo nepotismo e clientelismo?) non vedo con che coraggio estendete le vostre considerazioni altrove.

Veramente ASSURDO.

come al solito al nord sono tutti dei santi
anche al nord accadono queste cose, anzi anche di più visti gli interessi in gioco, tieni presente che berlusconi è brianzolo non pugliese

[lowenz]

Originariamente inviato da mariade

SE poi mi dici cosi come hai scritto che cmq anche da te a Milano (o cosi mi e' parso di capire) imbrogli di magari minore rivelanza succedono,allora hai praticamente detto che questo problema interessa (tra chi subisce e chi daennggia) + della meta' della popolazione.
Poi dire dov'e' la scoperta,mi sembra una frase alquanto infelice, sia perche' forse e' ora di cambiare le cose,sia perche' c'e' chi nega il fenomeno ,e tu un post neghi e un altro no.

Ma cosa dici? Nego cosa?

Se per baronia intendi pagamenti e raccomandazioni NON ce ne sono (almeno che siano giunti alle mie orecchie).
Se per baronia intendi far fare la gavetta ai dottorandi non è certo piacevole per essi ma non ci vedo delle illegalità.

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

come al solito al nord sono tutti dei santi
anche al nord accadono queste cose, anzi anche di più visti gli interessi in gioco, tieni presente che berlusconi è brianzolo non pugliese

Vabbè, ho capito che hai aperto il thread per fare flame e non hai argomentazioni, dato che se vieni a dire a me di capire Berlusconi non sai nemmeno a chi stai parlando

I baroni sono in REGIONE, non nei dipartimenti.

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Ma perchè invece di attaccare le persone e buttarla sul disfattismo non fai qualche proposta?

Ormai si scambiano i forum per i muri da imbrattare con slogan, è inutile far ragionare certe teste, perchè se fai un discorso un po' più complesso del loro ti danno del colluso con la mafia.

O del comunista.

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da lowenz

Vabbè, ho capito che hai aperto il thread per fare flame e non hai argomentazioni, dato che se vieni a dire a me di capire Berlusconi non sai nemmeno a chi stai parlando

Flammare? imbrattare? questa è democrazia, siete senza vergogna ora volete bannare tutti quelli che denunciano i vostri ricatti?

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

ok, siete tutti santi

Ti faccio solo una domanda: sai cosa è CL?

Vuoi davvero capire chi ha in mano le raccomandazioni o vuoi continuare a dare la colpa ai professori?

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

Flammare? imbrattare? questa è democrazia, siete senza vergogna ora volete bannare tutti quelli che denunciano i vostri ricatti?

VOI CHI?

[Solertes]

Per quello che so io, qui a Cagliari, nella facoltà di Ingegneria a grandi linee il Baronato è una presenza forte.....ci sono i gruppi di potere che fanno il bello e il cattivo tempo....ci sono famiglie intere che occupano le cattedre, che se le passano da generazioni...come facciano non lo so, se esista la meritocrazia non lo so, io mi limito ad osservare che esistono famiglie che occupano certe cattedre da almeno tre generazioni.....sò che i professori che non assecondano il sistema non hanno vita facile..........io personalmente ho assistito a delle interrogazioni farsesche che si sono concluse con dei 30 a fronte di figure meschine......ad un esame di GeoFisica, ad uno studente, figlio di un docente, venne chiesto che metodo avrebbe utilizzato per verificare l'integrità di alcune colonne di Marmo di epoca Romana.......era un interrogazione con il meccanismo dentro/fuori (al primo errore si veniva bocciati) e costui rispose con estrema sicurezza con una castroneria colossale....il metodo "sismico" che si basa sull'uso di geofoni per rilevare la velocità di propagazione delle onde sismiche nel mezzo (in base al confronto delle velocità di propagazione sulle linee si può capire lo stato del materiale).....peccato che il marmo è una roccia ornamentale tenera e le onde sismiche vengono generate solitamente su piccole aree con delle energiche martellate (su grandi aree si usano esplosioni)...il che avrebbe portato alla distruzione delle colonne in esame....normalmente lo studente sarebbe stato cacciato e deriso....invece nonostante ciò, il prof ha fatto finta di non sentire e gli ha dato un "30" dicendogli che il metodo era inappropriato....devo dire però che ho anche incontrato dei Professori che sono delle splendide e oneste persone....quindi pur non potendo negare ceh questi costumi siano ahimè diffusi, generalizzare è quantomai sbagliato.

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da lowenz

Ormai si scambiano i forum per i muri da imbrattare con slogan, è inutile far ragionare certe teste, perchè se fai un discorso un po' più complesso del loro ti danno del colluso con la mafia.

O del comunista.

Originariamente inviato da lowenz

Ti faccio solo una domanda: sai cosa è CL?

Vuoi davvero capire chi ha in mano le raccomandazioni o vuoi continuare a dare la colpa ai professori?

da CL sono passati molti potenti-baroni che oggi sono nei posti di potere: Belusconi, formigoni eccetera, ci sono dentro professori e studenti! non so con che faccia riesci a dire che la colpa è solo degli studenti!

[lowenz]

Originariamente inviato da Solertes

quindi pur non potendo negare ceh questi costumi siano ahimè diffusi, generalizzare è quantomai sbagliato.

Al punto da arrivare ad accusare me, CHE SONO FUORICORSO DA 3 ANNI E NON VADO MAI IN SEDE, di essere colluso con queste cose

[bjt2]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

e pensa che molta gente non vuole ancora crederci, basta vedere altru utenti di questo sito

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1361829

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

da CL sono passati molti potenti-baroni che oggi sono nei posti di potere: Belusconi, formigoni eccetera, ci sono dentro professori e studenti!

Appunto, cosa c'entrano i dipartimenti se queste piovre vi si insinuano dentro?

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da lowenz

Al punto da arrivare ad accusare me, CHE SONO FUORICORSO DA 3 ANNI E NON VADO MAI IN SEDE, di essere colluso con queste cose

va beh dai, per ora ti tiro fuori dal gruppo

[lowenz]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

va beh dai, per ora ti tiro fuori dal gruppo

Sì vabbè, complimentoni per l'eleganza dello svicolo.

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da lowenz

Sì vabbè, complimentoni per l'eleganza dello svicolo.

non sono io ad essere inciuciato

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

non sono io ad essere inciuciato

Quello sono io

[Maxmel]

Originariamente inviato da Banus

Ma perchè invece di attaccare le persone e buttarla sul disfattismo non fai qualche proposta?
Molto tempo fa era uscito un editoriale su Le Scienze (baroni anche loro?) che denunciava un palese esempio di clientelismo - candidato preferito ad un ricercatore di fama internazionale e con un numero di pubblicazioni molto superiore - e si proponeva una revisione dei criteri di selezione, in modo che ci fosse meno spazio a valutazioni soggettive e a scambi di favori.

Sinceramente trovo più utile un atteggiamento di questo tipo alla generalizzazione indiscriminata verso persone che svolgono il loro lavoro correttamente. Anzi, credo che mettere tutti sullo stesso piano serva solo a favorire i "baroni".

E' evidente che i ricercatori e i professori sono esseri umani e se hanno la possibilità, possono favorire parenti o amici. In USA l'assegnamento dei finanziamenti e dei posti di docenza sono sempre temi discussi; ma l'importante in questi casi è fare in modo che le occasioni per i furbi siano limitate al minimo, e i clientelismi denunciati apertamente. Il regolamento dell'università di Pisa, illustrato da Lucrezio, ne è un esempio. Non sono più utili queste soluzioni?

Io non ho mai capito dove sia la difficoltà: assegnamo x punti a chi pubblica sulla rivista y o per l'ente z, x' a chi pubblica sulla rivista y' o l'ente z' ecc. Bisogna assumere qualcuno? Si prende la classifica cosi ottenuta e via.

[plutus]

Originariamente inviato da Banus

Ma perchè invece di attaccare le persone e buttarla sul disfattismo non fai qualche proposta?

io ne ho una: partire all'estero, esattamente come ho fatto io..chissà perchè un posto lo ho avuto abbastanza rapidamente...

Originariamente inviato da Banus

Molto tempo fa era uscito un editoriale su Le Scienze (baroni anche loro?) che denunciava un palese esempio di clientelismo - candidato preferito ad un ricercatore di fama internazionale e con un numero di pubblicazioni molto superiore - e si proponeva una revisione dei criteri di selezione, in modo che ci fosse meno spazio a valutazioni soggettive e a scambi di favori.

guarda che i concorsi sono sempre regolarissimi. Solo che ogni volta vengono decisi e adattati i criteri di scelta...

[Onisem]

Originariamente inviato da lowenz

Ti faccio solo una domanda: sai cosa è CL?

Vuoi davvero capire chi ha in mano le raccomandazioni o vuoi continuare a dare la colpa ai professori?

Lo sapevo, i maledetti preti c'entrano sempre!

[plutus]

Originariamente inviato da lowenz

Ti faccio solo una domanda: sai cosa è CL?

Vuoi davvero capire chi ha in mano le raccomandazioni o vuoi continuare a dare la colpa ai professori?

palle. Non hanno colore....