[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[vicius80]

Originariamente inviato da betha

bella strategia di mercato nel frattempo AMD/ATI é sull'orlo della bancarotta e deve ricorrere a prestiti esterni e a licenziamenti per ridurre l'enorme deficit ma nel frattempo oltre bastonare nvidia bastona pure intel con delle intelligenti strategie di attesa

che ATI abbia avuto un periodo di crisi fino a poco tempo fa ci sta e tutti lo sappiamo....ma sono più che sicuro che le schede sono già pronte da marzo-aprile e l'unica maniera che adesso ha per riprendersi è UN VERO BOOM di MERCATO!!! Come giustifichi l'uscita della ULTRA da parte di NVIDIA??? Non mi sembra ce ne fosse bisogno, avendo tutt'ora il monopolio?? Forse sa già cosa ATI sta per far uscire......

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da +Lonewolf+

scusate ma quindi il mio enermax liberty 500w non ce la farà a far andare la configurazione in sign...ma diamine...costa pure 100€...ho letto che consigliano 750w ma a me pare assurdo...CHE ALIMENTATORE CI DEVO METTERE??DEVO CAMBIARE???

devi metterci una centralina dell'ENEL privata....

[vicius80]

Originariamente inviato da nitroin

Poi in ogni caso questa cosa di consumi ci si ritorce contro.

E i connettori 8pin + 6 pin non mi fanno ben sperare!

Si, la scheda costerà 400€? 380€? ma facciamo anche 360€...però se a tali spese si deve aggiungere anche un'alimentatore di fascia medio-alta, allora l'affare non è così lampante. A mio avviso sarebbe un'altro punto a nVIDIA ma spero vivamente non sia così!

ma stai a credere a tutte le fesserie (perchè molti ne sparano) di tutti??? Ancora non è uscito una mazza e molti sanno già del wattaggio e delle temperature???? Se si deve parlare tanto per farlo allora.....

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da +Lonewolf+

non ho i soldi x una gtx...

alternative al liberty?

Forse non hai capito il senso del mio reply! Il tuo liberty ce la fa! Solo non avendo ancora i dati ufficiali, preferisco non affermare cose che si riveleranno sbagliate! Aspetta che esca e sul sito AMD diranno sicuramente le caratteristiche dell'ali consigliato.

Cmq secondo me ce la fai senza problemi.

[appleroof]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Scusa tanto se non cambiamo tutti scheda grafica ogni tre mesi con le top del momento!

Non basta avere pezzi veloci, il pc bisogna anche saperlo far andare, ottimizzare l'OS, i giochi, ecc.

Cmq con sta scheda un anno ci vado avanti in scioltezza.

No, volevo dire che se uno ha determinate esigenze ora, non c'è motivo di aspettare mesi, tutto qui, quindi se uno stà come te e gli va bene fà benissimo ad attendere (anche perchè appunto non ha quella esigenza ) se uno invece ha una situazione come tecnoworld8, bè allora è il momento di cambiare senza aspettare nulla, ammesso che lo voglia/può naturalmente, tanto come sappiamo nel mondo dell'informatica cambia tutto alla velocità della luce.

La conclusione è che non è una cavolata secondo me prendere una 8800gtx/2900xt oggi, perchè tutto dipende dalle esigenze e non esiste una regola assoluta

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da vicius80

ma stai a credere a tutte le fesserie (perchè molti ne sparano) di tutti??? Ancora non è uscito una mazza e molti sanno già del wattaggio e delle temperature???? Se si deve parlare tanto per farlo allora.....

forse hai ragione sai...in definitiva penso che consumerà come una gts o un po' di +...750w = FAKEEEEEEE

[Pat77]

Originariamente inviato da Tenebra

E' già stato specificato che questo thread "Aspettando..." vale per tutti i derivati di R600, quindi dalla 2900xtx alle 2400

A me (e molti altri) della 2900xt non può fregare di meno, se non per pura curiosità, e si aspetta 2600xt... e quei bench, se veritieri, sono decisamente preoccupanti. Se Amd/Ati mi tira fuori una scheda di fascia media che ha le stesse prestazioni scadenti delle 8600 Nvidia, è la volta buona che risparmio, mi prendo una 1950 ed aspetto la prossima infornata dei due produttori, sperando in rese meno ridicole.

Quoto, ci sono anche screen in game incoraggianti ma tutte fake imho, non vedo l'ora che esca per capire tante cose, anche lo sli dovrebbe essere implementato il che non è male (visto la mia main crossfire), a 0,65 dovrebbe consumare meno della mia 1900 gt, staremo a vedere.

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Forse non hai capito il senso del mio reply! Il tuo liberty ce la fa! Solo non avendo ancora i dati ufficiali, preferisco non affermare cose che si riveleranno sbagliate! Aspetta che esca e sul sito AMD diranno sicuramente le caratteristiche dell'ali consigliato.

Cmq secondo me ce la fai senza problemi.

GRAZIE

[appleroof]

Originariamente inviato da Pat77

Quoto, ci sono anche screen in game incoraggianti ma tutte fake imho, non vedo l'ora che esca per capire tante cose, anche lo sli dovrebbe essere implementato il che non è male (visto la mia main crossfire), a 0,65 dovrebbe consumare meno della mia 1900 gt, staremo a vedere.

[nitroin]

Originariamente inviato da vicius80

ma stai a credere a tutte le fesserie (perchè molti ne sparano) di tutti??? Ancora non è uscito una mazza e molti sanno già del wattaggio e delle temperature???? Se si deve parlare tanto per farlo allora.....

Guarda, io a dire il vero non credo a nessuno, infatti, se fai una piccola ricerchina (roba da 5 secondi) mi pare di non aver mai dato un parere a questa vga...ci sono rumors che la fanno andare più di una GTX, altri che la fanno andare meno, altri ancora meno in dx9 e più in dx10 (su che basi, poi, devono dirmelo).

Mi hai, dunque, frainteso dato che con il mio post volevo solo "invitare" alla prudenza verso questo prodotto ed i suoi relativi rumors. Nel caso specifico ragionavo per assurdo.

Spero di essermi chiarito.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da nonikname

Ormai è risaputo che va più della gts e molto meno della gtx , ma il fatto che consumi di più della gtx mi da troppo da pensare.. Uno la prende perchè costa relativamente poco rispetto alla top gamma nvidia e poi a fine anno ci ha rimesso tutti i soldi in bolletta...

Credo che nei consumi su un anno, vada considerato anche e sopratutto l'idle, campo in cui le ATI sono sempre andate un pelino meglio delle nVidia.
In sostanza, non credo che una lampadina accesa in più in casa (perchè probabilmente sarà quella la differenza di consumo tra l'una e l'altra) nel corso dell'anno, costi così tanto in termini di dispendio energetico.. soprattutto considerando il fatto che in idle, recuperano.

Credo sia questa , in definitiva , l'arma che ha permesso a questa generazione di gpu nvidia di spuntarla su prestazioni e consumi , aka smentite dell'ultima ora...
Non mi parlate di dx10 dato che non sapremo come vanno ne una ne l'altra almeno ancora per 4-5 mesi ...ergo nuova gen di gpu sia ati che nvidia...

I livelli di clock differenti, già implementati in G70, sono sicuramente un'ottima arma nelle mani di nVidia: permettono di risparmiare transistor sullo shader core.
Resta però il fatto che il resto del chip, potenzialmente più grosso di quello di R600 avrà frequenze inferiori perchè 800mhz non li reggerebbe mai.

P.S. il mio commento non va letto in ottica fud o di parte per la casa californiana , ma come critica nei confronti di una casa che ho sempre rispettato e che fa scelte sempre ai limiti dell'azzardo !!..
A volte il progetto riesce (vedi 9700pro con il suo bel bus a 256bit) e a volte no (X800XT PE) , ma vista la situazione attuale , ho da rimproverare ai 2 ceo di non aver rimandato anche la hd2900XT.. tutto qui..

Perchè nel caso di x800XT pe non è riuscito?
In che senso intendi quel "non è riuscito".
Consumava anche di meno della 6800 Ultra... (ah già ma al tempo queste cose non si guardavano... ).

[ATi7500]

Originariamente inviato da yossarian

le considerazioni fatte su techpowerup partono da un errore di fondo: gli shader di R600 non sono di tipo full vect4 + scalar ma superscalar co-issued, con una delle alu che funge anche anche da sfu

quindi le tue conclusioni sul confronto R600 e G80 sono diverse rispetto a quelle messe in luce su techpowerup? o ritieni che ati abbia fatto il passo più lungo della gamba, a questo giro? magari doveva aspettare i 65nm?

bYeZ!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da yossarian

le considerazioni fatte su techpowerup partono da un errore di fondo: gli shader di R600 non sono di tipo full vect4 + scalar ma superscalar co-issued, con una delle alu che funge anche anche da sfu

Tornando a bomba, la questione che ho postato della maggiore difficoltà di ottimizzare i drivers per l'architettura R600 ti pare corretta?
Da quello che ho capito, comunque, G80 ha 64 texture samplers, e R600 16, però a quanto pare una unità di R600 fa più lavoro di una di G80, visto che entrambe possono produrre un valore filtrato bilineare FP64 per ciclo... anche se la limitazione è che su G80 se non erro si può avere un filtraggio trilineare anisotropico per ogni ciclo di clock e su R600 no (anche se poi le TU su R600 hanno frequenza maggiore - o dovrebbero avere frequenza maggiore).

PS:
1) Le specifiche per gli alimentatori per R600 possono anche essere esatte, ma bisogna tenere conto che ATI sa benissimo che "750 W" non è lo stesso valore per tutti gli alimentatori, perchè mentre un buon alimentatore di marca raggiunge benissimo i valori di potenza nominali, un alimentatore economico raggiunge spesso i 750W solo di picco per tempi limitatissimi, per cui dire che la 2900XT necessita di un alimentatore 750W è un modo per dire "se prendete il peggior alimentatore sul mercato con potenza nominale 750W state comunque tranquilli". Credo che un buon alimentatore di marca da 550W sia più che sufficiente per una singola scheda. Del resto anche le specifiche di Nvidia per le 8800GTX (e prima per la serie 7800-7900) erano ampiamente superiori alle necessità reali.
2) i 100°C sul dissipatore sono una boiata.

[Nos89]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Tornando a bomba, la questione che ho postato della maggiore difficoltà di ottimizzare i drivers per l'architettura R600 ti pare corretta?
Da quello che ho capito, comunque, G80 ha 64 texture samplers, e R600 16, però a quanto pare una unità di R600 fa più lavoro di una di G80, visto che entrambe possono produrre un valore filtrato bilineare FP64 per ciclo... anche se la limitazione è che su G80 se non erro si può avere un filtraggio trilineare anisotropico per ogni ciclo di clock e su R600 no (anche se poi le TU su R600 hanno frequenza maggiore - o dovrebbero avere frequenza maggiore).

PS:
1) Le specifiche per gli alimentatori per R600 possono anche essere esatte, ma bisogna tenere conto che ATI sa benissimo che "750 W" non è lo stesso valore per tutti gli alimentatori, perchè mentre un buon alimentatore di marca raggiunge benissimo i valori di potenza nominali, un alimentatore economico raggiunge spesso i 750W solo di picco per tempi limitatissimi, per cui dire che la 2900XT necessita di un alimentatore 750W è un modo per dire "se prendete il peggior alimentatore sul mercato con potenza nominale 750W state comunque tranquilli". Credo che un buon alimentatore di marca da 550W sia più che sufficiente per una singola scheda. Del resto anche le specifiche di Nvidia per le 8800GTX (e prima per la serie 7800-7900) erano ampiamente superiori alle necessità reali.
2) i 100°C sul dissipatore sono una boiata.

Quoto.basta che l'ali sia di marca non ci saranno problemi.certo se pretendete di far girare queste bestie su un ali xxx da 20€ e 650w bhe avete sbagliato passione
Edit:vedi firma

[Pat77]

Originariamente inviato da appleroof

Mea culpa, spero nel fuoco incrociato

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Scusa tanto se non cambiamo tutti scheda grafica ogni tre mesi con le top del momento!

Non basta avere pezzi veloci, il pc bisogna anche saperlo far andare, ottimizzare l'OS, i giochi, ecc.

Cmq con sta scheda un anno ci vado avanti in scioltezza.

OT

Hai detto una cosa giustissima...attualmente si stanno pensando a nuove tecnologie x vga , cpu etc... ma se le stesse software house e le case dei giochi avessero dei reali mostri informatici che sono in grado di farti questo con soli 100Kb.... penso che le nostre schede nn dovranno essere così mostruosamente pesanti e avide di watt, bit, e chi piu' ne ha piu' ne metta...

http://en.wikipedia.org/wiki/.kkrieger


http://www.pouet.net/prod.php?which=30244

Magari riuscissero a fare Crysis in soli 10 MB

FINE OT

[Free Gordon]

Originariamente inviato da nonikname

Se fossero fake , perchè AMD non chiede di ritirarli ?? , oltre al fatto che hanno le foto del sistema di bench..??
L'unica incognita sono i driver , ma dopo 6 mesi di sviluppo della scheda , temo ci siano solo da limare alcuni problemi di compatibilità...o poco più..

Però se ci pensi sono un pò troppo simili ai test sulle 1950XTX, no?
Se fosse così, parrebbe che la 2900XT sia SOLO un 30-35% più veloce di una 1950XTX..

[Free Gordon]

Originariamente inviato da leoneazzurro

1) Se l'architettura di R600 è quella mostrata nelle slides e commentata da Yossarian (quindi direi che è quella ) IMHO realizzare drivers (e compilatori) molto performanti è decisamente più complesso che non nel caso di G80, che dalla sua ha comunque 6 mesi di "maturità" drivers in più. Non mi stupirebbe poi che AMD/ATI si sia focalizzata principalmente sui drivers per Vista e sul discorso stabilità, per un motivo molto semplice: gli OEM. Quindi per R600 è comunque ipotizzabile un miglioramento prestazionale via via maggiore con l'affinamento dei drivers.
Detto questo, comunque sangue da una rapa non si può cavare, ergo se in DX9 la scheda ha dei fattori limitanti non è che magicamente un driver può migliorare le prestazioni del 200%. Vedremo nelle recensioni.

Quoto il leone, mi sa che ATI si è un pò "imborghesita" sta volta.. e per il momento guarderà più al mercato che alla "gloria".

[dj883u2]

Tra poco iniziano tuoni e fulmini!
Che le danze abbiano inizio!
Ci sarà da divertirsi!

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=142955

Ciao

[retnI W]

Infatti se dovesse consumare 240W come nella peggiore nelle ipotesi, il sistema in full consumerebbe un centinaio di watt in più di uno identico di fascia alta con 8800GTX.
Risultato che IMHO anche un alimentatore di 500W reali, se i dati dei 240W sono veri e se non si fa oc sono sufficienti anche se un po al limite per una config con X2900XT.
Se dovesse consumare quanto una 8800Ultra allora 450W sarebbero già ottimi.
La storia dei 750 è una trovata commerciale come già detto, forse sono tanti anche per un crossfire di X2900.