[Milano]Incendiato nella notte circolo di estrema destra "Cuore Nero"

[nomeutente]

Originariamente inviato da Marco83_an

Il mio post si riferiva a "chi vorresti avere sotto casa" e per un fatto puramente di pulizia e casino ho detto meglio i circoli di dx

Io preferirei una ditta di pulizie

Originariamente inviato da Marco83_an

poi le ideologie ed i comportamenti sono differenti (considerando che IMHO gli estremismi sono sbagliati) ed alla fine tra picchiare un extracomunitario ed incendiare una sede di un circolo vedo poca differenza : sono entrabi gesti criminali e di "menti malate"

Premessa la condanna dell'incendio, mi considero politicamente un estremista (più a sinistra di rifondazione) ma caratterialmente sono moderato e penso di essere anche una persona sufficientemente pulita
Perché la visione dell'estremista deve sempre essere quella dell'esaltato?

[ronin17]

Originariamente inviato da nomeutente

Purtroppo non occorre un centro sociale per tali manifestazioni: la maleducazione non ha colore politico.


Si "divertono" in altre maniere, temo. Nel senso che uno di sinistra che si diverte facendosi una canna deve andare in un centro sociale e trova la canna; uno di destra che si diverte a purificare la razza, non trova barboni o immigrati dentro il centro sociale: a una cert'ora deve uscire per fare la ronda.

mazza che qualunquismo. tutti quelli di destra purificano la razza ..ma nelle sedi di rifondazione vi chiudono la materia grigia?

[Marco83_an]

Originariamente inviato da nomeutente

Io preferirei una ditta di pulizie


Premessa la condanna dell'incendio, mi considero politicamente un estremista (più a sinistra di rifondazione) ma caratterialmente sono moderato e penso di essere anche una persona sufficientemente pulita
Perché la visione dell'estremista deve sempre essere quella dell'esaltato?

Secondo me , essere estremista (magari nn conosco il termine specifico della parola ) implica il non accettare in alcuna maniera neanche l'esistenza di un pensiero diverso dal tuo , e tu , visti i ragionamenti che fai ed il modo in cui li esponi , nn sembri proprio quello che io intendo per estremista !!!!!!!
e ribadisco che nn sono io certo il tipo da dire che chi è di sinistra nn sia pulito e viceversa (questi sono solo luoghi comuni morti e stramorti) ma nn posso negare che "putroppo" e dico purtroppo xchè le associazioni culturali dovrebbero essere un bene per la collettività tutta , fuori dai centri sociali la sporcizia regna ! e posso anche confermare che chi va in giro sempre sfatto e sporco (le famigerate zecche) nn danno un'immagine certo positiva di quello che può succedere all'interno di quei posti ! e personalmente neanche un celebroleso col bomber e la celtica con la testa rasata e gli anfibi mi dà un'estrema fiducia , ma poi in fondo sono proprio qesti "elementi" che rovinano o travasano il vero motivo per cui esistono questi luoghi di ritrovo

[majino]

Originariamente inviato da ronin17

mazza che qualunquismo. tutti quelli di destra purificano la razza ..ma nelle sedi di rifondazione vi chiudono la materia grigia?

non quelli di destra, quelli di forza nuova.

nn solo ci "chiudono la materia grigia" (cavolo un'espressione più simpatica nonchè rispettosa dell'italiano potevi trovarla eh ), ma ci sono pranzi e cene sociali a base di bambini bolliti...

[nomeutente]

Originariamente inviato da ronin17

mazza che qualunquismo. tutti quelli di destra purificano la razza

Nemmeno tutti quelli che frequentano i centri sociali di sinistra si drogano e non puliscono la cacca del cane.
Stiamo parlando degli aspetti più deleteri, ovviamente.
In merito alla tua cortese uscita, facciamo finta di non averla vista.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Marco83_an

Secondo me , essere estremista (magari nn conosco il termine specifico della parola ) implica il non accettare in alcuna maniera neanche l'esistenza di un pensiero diverso dal tuo , e tu , visti i ragionamenti che fai ed il modo in cui li esponi , nn sembri proprio quello che io intendo per estremista !!!!!!!

Un estremista può accettare le idee diverse, semplicemente non le condivide, così come gli altri non condividono le idee dell'estremista Quello a cui ti riferisci tu è il totalitarismo

Comunque tornando a bomba hai ragione quando dici che un centro sociale dovrebbe essere un centro di aggregazione e come tale non solo non nuoce a nessuno ma ha una funzione costituzionalmente garantita: il problema sono gli atti di teppismo e vandalismo (tralasciamo i veri e propri crimini, che sono fuori discussione) che davvero umiliano e disonorano prima di tutto chi li compie.

[Marco83_an]

Originariamente inviato da nomeutente

Nemmeno tutti quelli che frequentano i centri sociali di sinistra si drogano e non puliscono la cacca del cane.
Stiamo parlando degli aspetti più deleteri, ovviamente.
In merito alla tua cortese uscita, facciamo finta di non averla vista.

E' quello che ho detto sopra , il generalizzare è sempre sbagliato , io conosco tanti ragazzi si di Fn che frequentatori di centri sociali , e devo dirti che posso tranquillamente andare a prendere una birra con entrambi (ovviamente senza parlare di politica ) e sò che proprio gli estremi rovinano la vera natura di associazioni che potrebbero essere meglio sfruttate !

[Dream_River]

Chi non accetta le idee altrui, si può chiamare totalitarista, ma un altro sinonimo è anche FASCISTA, in fin dei conti tutti quelli che oggi si definiscono FASCISTI o NEOFASCISTI sono consapevoli di sostenere un pensiero anti-democratico e liberticida, quindi non penso che si offendano (Ma a mio avviso, chi segue certe ideologia assassine della libertà, si può anche offendere senza sentirsi con la coscienza sporca)

[zuper]

Originariamente inviato da Dream_River

Chi non accetta le idee altrui, si può chiamare totalitarista, ma un altro sinonimo è anche FASCISTA

quindi se tu non accetti le idee di un fascista sei fascista?????

LLLLLLOOOOOOOLLLLLLL

[Dream_River]

Originariamente inviato da zuper

quindi se tu non accetti le idee di un fascista sei fascista?????

LLLLLLOOOOOOOLLLLLLL

No, sei ANTI-FASCISTA, quello che dovrebbe essere ogni cittadino italiano (cioè uno stato DEMOCRATICO)

[fabio80]

Originariamente inviato da Dream_River

No, sei ANTI-FASCISTA, quello che dovrebbe essere ogni cittadino italiano (cioè uno stato DEMOCRATICO)

ma uno stato democratico non dovrebbe garantire la libertà d'opinione? e quindi, perchè vietare a un fascista di costruirsi ideali in proposito? giusto per sapere, giacchè con l'ideologia di estrema destra ho poco a che spartire visto che leggendo i manisfesti di fn o ftc ho trovato ben poca (pochissima) roba in accordo con le mie convinzioni

autoprotezione della democrazia? ma c'è ancora il rischio del regime?

[Dream_River]

Libertà di opinione non significa Libertà di permettere la nascità o la ricostruzione di ideologie anti-democratiche e liberticide

Secondo il principio di rispettare il fascismo, bisognerebbe anche togliere i reati di ingiuria

La Democrazia non sarà perfetta, ma non è nemmeno stupida

[fabio80]

Originariamente inviato da Dream_River

Libertà di opinione non significa Libertà di permettere la nascità o la ricostruzione di ideologie anti-democratiche e liberticide

quindi secondo te i nostalgici della monarchia andrebbero messi ai ceppi, eppure a loro è consentita la parola.

Secondo il principio di rispettare il fascismo, bisognerebbe anche togliere i reati di ingiuria

non vedo il nesso, sinceramente

La Democrazia non sarà perfetta, ma non è nemmeno stupida

è semplicemente debole, se deve difendersi in questo modo. una democrazia sana non spingerebbe agli estremi, sarebbero di fatto casi così isolati da essere, a conti fatti, ininfluenti

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

ma uno stato democratico non dovrebbe garantire la libertà d'opinione? e quindi, perchè vietare a un fascista di costruirsi ideali in proposito? giusto per sapere, giacchè con l'ideologia di estrema destra ho poco a che spartire visto che leggendo i manisfesti di fn o ftc ho trovato ben poca (pochissima) roba in accordo con le mie convinzioni

autoprotezione della democrazia? ma c'è ancora il rischio del regime?

stai facendo un ragionamento sbagliato.


La destra ha delle idee.
E ha dei bastoni perchè ha certe idee.
E ha certe idee perchè ha dei bastoni.

E usa questi bastoni per portare avanti certe idee.

Non possiamo riammettere il nazifascismo nella dialettica: E' già stato giudicato dalla storia, e la storia non ammette appello.

La shoah dovrebbe servire a ricordarcelo.

[ronin17]

attenzione si riparte con la shoa

[nomeutente]

Imho, e sottolineo imho, non dovrebbero esistere clausole di salvaguardia nemmeno contro il partito fascista. Le idee sbagliate devono essere combattute con idee giuste, non con la proibizione: se proibisci qualcosa rischi di far passare per martire quello che voleva fare quella cosa: vedi i vari negazionisti della shoa che, anche se non sono mai stati in grado di mettere insieme due stracci di prove con un qualche fondamento, fanno parlare di sé ogni volta che qualche tribunale interviene contro di loro.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da nomeutente

Imho, e sottolineo imho, non dovrebbero esistere clausole di salvaguardia nemmeno contro il partito fascista. Le idee sbagliate devono essere combattute con idee giuste, non con la proibizione: se proibisci qualcosa rischi di far passare per martire quello che voleva fare quella cosa: vedi i vari negazionisti della shoa che, anche se non sono mai stati in grado di mettere insieme due stracci di prove con un qualche fondamento, fanno parlare di sé ogni volta che qualche tribunale interviene contro di loro.

Quoto e ribadisco il concetto di prima, mettere un movimento in condizione di clandestinità e il miglior sistema per perderne il controllo.

[fabio80]

Originariamente inviato da dijo

stai facendo un ragionamento sbagliato.


La destra ha delle idee.
E ha dei bastoni perchè ha certe idee.
E ha certe idee perchè ha dei bastoni.

E usa questi bastoni per portare avanti certe idee.

Non possiamo riammettere il nazifascismo nella dialettica: E' già stato giudicato dalla storia, e la storia non ammette appello.

La shoah dovrebbe servire a ricordarcelo.

tu confondi pensiero e azione. per come la vedo io ci dovrebbe essere assoluta liberà di pensiero, anche del più assurdo e deprecabile. ciò non implica liceità di azione.

[Dream_River]

Ma la libertà di pensiero non si può nemmeno togliere (insomma, almeno non ancora)

Io parlavo di togliere la libertà di espressione, in quanto ideologia folli come il fascismo sono un rischio per la nostra libertà e un offesa alla dignità umana

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

tu confondi pensiero e azione. per come la vedo io ci dovrebbe essere assoluta liberà di pensiero, anche del più assurdo e deprecabile. ciò non implica liceità di azione.

come puoi pensare che un'idea basata sul "bastone e moschetto, fascista perfetto" possa prescindere dalla violenza?


si commette violenza solo nel formularla!