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Old 13-03-2007, 11:57   #81
-fidel-
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<...> e il costo della transizione si rivela paragonabile se non inferiore al risparmio sulle licenze?
Mi pare non stiamo neanche considerando il risparmio del costo delle licenze nel medio-lungo periodo. Per la migrazione posso spendere meno o una cifra uguale a quella delle licenze, ma a regime (quindi sul medio-lungo periodo) il risparmio diventa consistente. Considerando poi quello che hai citato (manutenzione straordinaria per fattori "esterni", tipo un virus, oppure licenze per programmini per fare cose banali - 20 euro "a botta" su ogni pc diventa un costo non indifferente) il risparmio può divenire ancora più ampio.
Non a caso molte PA se ne stanno accorgendo e stanno prendendo provvedimenti, e non a caso MS, a questi soggetti, fa degli sconti mostruosi sul loro SW (che poi comunque è relativo, visto che appunto i costi di licenze non si pagano solo a MS per il SO o per Office, ma ad un altro mare di aziende grandi e piccole).
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- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson
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Old 13-03-2007, 11:58   #82
sonnet
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Bè ci sono anche costi indiretti; perdita di produttività per virus vari (la hai inclusa? Hai incluso i costi degli antivirus?), costo dei programmi per effettuare qualsiasi banalità (dalla masterizzazione, scrittura di documenti, condivisione cartelle, ecc.) e via dicendo.



Ok finalmente hai posto la questione in termini seri. Quello che dici è vero.
Ti rispondo rigirandoti la domanda: che male c'è a considerare l'utilizzo anche di linux al posto di windows, quando non ci sono esigenze specifiche (ad es. programmi solo per windows) e il costo della transizione si rivela paragonabile se non inferiore al risparmio sulle licenze?
Si ma voi non fate conto di una cosa..la migrazione la si fa una volta e basta..i software invece vengono acquistati continuamente nel tempo ad ogni nuova versione.In prospettiva,non ci sono storie<l'open source conviene.
Per quanto riguarda la formazione degli utenti,il costo vale (forse..)per quelli esistenti non per quelli futuri che una formazione cmq la ricevono.
Linux non e' + difficile da usare rispetto a sistemi windows se facciamo paragoni con le distro + user friendly anzi..
Poi nessuno conta che Linux e' molto ma molto + personabilizzabile rispetto a Windows,e che visto che le cose potrebbero essere fatte in grande,niente impedisce di usare distro opportunamente compilate per l'hardware specifico usato e per l'uso che ne verra' fatto ( creandole con LFS) avete idea di quanto durerebbe l'hardware prima di diventare relamente obsoleto?
Avete mai sentito parlare di desktop Multiplier della userful?E' una software usato gia' da molti call center o internet cafe e permette risparmi pazzschi sull'hardware e sui costi di manutenzione legati ad esso,oltre che un grosso risparmio energetico.
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Old 13-03-2007, 11:58   #83
-fidel-
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Ma nessuno sa di cosa e' successo in Venezuela..??
Io no, se hai un link è gradito
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Old 13-03-2007, 12:06   #84
sonnet
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Io non lo so, ma visto chi c'è al governo...
Ecco cosa e' successo in VENEZUELA
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1286477&r=PI

leggetevi l'articolo su questo link..vi dara' un idea di cio' che successe..
Cmq dopo questo avvenimento nel 2004 il governo emise un decreto che per legge decreto' il passaggio di tutti i sistemi governativi a Linux.
Buona lettura..
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Old 13-03-2007, 12:07   #85
sonnet
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Io no, se hai un link è gradito
ho messo su un link.
Cmq io ricordo che tempo fa lessi un articolo in inglese molto + approfondito ma non riesco a trovarlo.Se lo trovo lo posto.
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Old 13-03-2007, 12:13   #86
Cimmo
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ho messo su un link.
Cmq io ricordo che tempo fa lessi un articolo in inglese molto + approfondito ma non riesco a trovarlo.Se lo trovo lo posto.
in Brasile credo ci siano anche incentivi per comprare un computer con linux piuttosto che windows, in Italia siamo piu' indietro di queste nazioni, che tristezza.

Con gente che tutt'ora difende MS come se fosse suo dipendente
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Old 13-03-2007, 12:16   #87
nudo_conlemani_inTasca
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Linux (in tutte le sue incarnazioni) è un Sistema Operativo fantastico!
Io spero possa veramente prendere piede e meritare l'attenzione che si è guadagnato con gli anni, e possa essere 1 valida alternativa allo scapestrato mondo MS.
Di vantaggi e di soluzioni flessibili Linux ne offre in quantità;

Open Soure.. è il futuro.
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"Il modding è una forma d'arte, assolutamente vero".
¤ ¤ Come portare Firefox oltre in muro del Suono! ¤ ¤ (Guida) //coming next //
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Old 13-03-2007, 12:21   #88
sonnet
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in Brasile credo ci siano anche incentivi per comprare un computer con linux piuttosto che windows, in Italia siamo piu' indietro di queste nazioni, che tristezza.

Con gente che tutt'ora difende MS come se fosse suo dipendente

magari qcn lo e' davvero...

Cmq guarda a me basterebbe che mi fosse garantita la possibilita' di poter acquistare computer senza OS preinstallato (visto che solo Windows si trova preinstallato),come mi e' dovuto purtroppo succedere per il mio laptop acquistato a Gennaio.
Ok se mi metti software che io non pago,tanto formatto e reinstallo tutto,ma non vedo perche' obbligarmi a pagare un OS che non usero'.
Io windows lo uso sul fisso ma non sul laptop nonostante cio' ho dovuto pagare la licenza per quello e altre porcherie tipo microsoft works.
A me non sta bene e non lo trovo nemmeno giusto dal puntod i vista del libero mercato e concorrenza.
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Ultima modifica di sonnet : 13-03-2007 alle 12:25.
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Old 13-03-2007, 12:27   #89
Cimmo
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magari qcn lo e' davvero...

Cmq guarda a me basterebbe che mi fosse garantita la possibilita' di poter acquistare computer senza OS preinstallato (visto che solo Windows si trova preinstallato),come mi e' dovuto purtroppo succedere per il mio laptop acquistato a Gennaio.
Ok se mi metti software che io non pago,tanto formatto e reinstallo tutto,ma non vedo perche' obbligarmi a pagare un OS che non usero'.
Io windows lo uso sul fisso ma non sul laptop nonostante cio' ho dovuto pagare la licenza per quello e altre porcherie tipo microsoft works.
A me non sta bene e non lo trovo nemmeno giusto dal puntod i vista del libero mercato e concorrenza.
io ne ho trovato uno grazie a diabolik, cerca su google santech, il problema e' che sono gli unici in Italia, almeno che io sappia per ora!
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Old 13-03-2007, 12:29   #90
sonnet
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io ne ho trovato uno grazie a diabolik, cerca su google santech, il problema e' che sono gli unici in Italia, almeno che io sappia per ora!
conosco l'azienda ma purtroppo vivo in Irlanda.
Cmq non dovrei essere io ad arrangiarmi,ma le aziende obbligate al rimborso del software di cui io decido di non avvalermi.
Non mi sembra chiedere troppo,e sarebbe anche + corretto verso operatori che non siano microsoft.
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Old 13-03-2007, 12:41   #91
Cimmo
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conosco l'azienda ma purtroppo vivo in Irlanda.
Cmq non dovrei essere io ad arrangiarmi,ma le aziende obbligate al rimborso del software di cui io decido di non avvalermi.
Non mi sembra chiedere troppo,e sarebbe anche + corretto verso operatori che non siano microsoft.
ma certo lo so, pienamente d'accordo, forse me l'avevi anche gia' detta sta cosa
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Old 13-03-2007, 12:42   #92
Mighty83
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Io vado contro-corrente

Sul MIO pc che uso io, ho solo Linux... Ma se uno mi consiglia un OS non ci metto troppo a consigliargli windows... Motivo? Mi gioco le palle se almeno un paio di volte all'anno non mi dirà: "non mi funziona più", "mi escono delle tette saltellanti appena apro Explorer" ecc ecc...

E ovviamente la mia consulenza deve esser pagata!
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Old 13-03-2007, 12:42   #93
ilsensine
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Ecco cosa e' successo in VENEZUELA
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1286477&r=PI
Sinceramente non mi quadra molto. Le stesse cose potevano essere fatte con linux, che anzi si presta molto meglio all'amministrazione e controllo remoto.
Se vuoi un esempio più chiaro, dove emerge anche l'interferenza che Microsoft vuole avere nelle libere scelte di un governo, puoi documentarti sull'esperienza del Perù di qualche anno prima.
__________________
0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al
andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12
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Old 13-03-2007, 12:55   #94
Motosauro
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Sinceramente non mi quadra molto. Le stesse cose potevano essere fatte con linux, che anzi si presta molto meglio all'amministrazione e controllo remoto.
Se vuoi un esempio più chiaro, dove emerge anche l'interferenza che Microsoft vuole avere nelle libere scelte di un governo, puoi documentarti sull'esperienza del Perù di qualche anno prima.
*
è anche vero però che se hai un sistema critico fai molto prima a blindarlo con sistemi *nix che con win.

Il punto mio non è che il mondo open sia tecnicamente più valido del mondo closed (cosa che comunque credo incontrovertibile, ma non andiamo di flame). Ritengo solo che il software open sia sempre e comunque preferibile per una questione di libertà e di cultura.
Credo anche che l'apertura del codice sia l'unica strada anche per chi al momento è chiuso più di una cozza. I tempi sempre più stretti che il mondo dell'IT impone mal si sposano con un ristretto numero di programmatori che mantiene il codice. Questa sarà la causa dell'apertura del sorgente per un bel po' di entità (imho)
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Old 13-03-2007, 12:56   #95
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Io vado contro-corrente

Sul MIO pc che uso io, ho solo Linux... Ma se uno mi consiglia un OS non ci metto troppo a consigliargli windows... Motivo? Mi gioco le palle se almeno un paio di volte all'anno non mi dirà: "non mi funziona più", "mi escono delle tette saltellanti appena apro Explorer" ecc ecc...

E ovviamente la mia consulenza deve esser pagata!
cosi' come un paio di volte si becchera' dei virus sotto win
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Old 13-03-2007, 13:16   #96
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cosi' come un paio di volte si becchera' dei virus sotto win
Era quello che voleva dire E inoltre "tiri su" qualche soldo in più per risolvere problemi di questo tipo
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Old 13-03-2007, 13:23   #97
graphixillusion
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si ma se tutti preferissero il mondo open a quello closed, le aziende non guadagnerebbero piu'! ora da fuori si fa presto a parlare ma chi fa come lavoro il programmatore che fa? le bollette le paga dicendo: "eh ma io ho programmato linux?" Questo e' un lavoro. e il lavoro va retribuito. linux e' un progetto nato dalle universita' e le universita' i soldi ce li hanno e come. ora che microsoft sia l'azienda piu' ricca del mondo questo e' un altro discorso e il fatto che ogni volta, per qualsiasi tipo di discorso, ci sia la moda di andare sempre e comunque contro il piu' forte e' una cosa che sinceramente inizia a stancare... windows e' una merda? non si usa basta! che senzo ha continuare ad avere i paraocchi e dire bla bla bla su linux? il fatto e' che ora, nella nicchia, si e' arrivati al punto che chi usa linux e' potente e si da le arie....
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Old 13-03-2007, 13:24   #98
ulk
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Una inziativa isolata non fa primavera. Nello specifico sarà interessante monitorare questo progetto, sempre ammesso che questi PC non finiscano dentro scatoloni o vengano accantonati.
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Old 13-03-2007, 13:28   #99
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il risparmio raale che potremmo avere migrando tutto a sistemi open come linux è simile a quello che potrei ottenere comprando un automobile e cambiando il sistema operativo del computer di bordo da windows ce a linux, ma ho rispiarmato davvero?
Sì, se il motore smette di esplodere una volta alla settimana...
Più seriamente, la questione non è solo monetaria ma anche di libertà. In un senso molto meno idealista di quanto si possa credere: essere legati mani e piedi ad un fornitore che può forzare l'obsolescenza del prodotto e cambiare a suo piacimento le condizioni di licenza da una versione all'altra non è una buona pratica di business.
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Old 13-03-2007, 13:32   #100
ilsensine
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Originariamente inviato da graphixillusion Guarda i messaggi
si ma se tutti preferissero il mondo open a quello closed, le aziende non guadagnerebbero piu'!<...>
Parli di queste aziende?
http://www.linux-foundation.org/en/Members
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