Sony: è difficile ridurre i costi di PlayStation 3

[syscall]

Originariamente inviato da Paganetor

già, anche qui lo stipendio medio di un impiegato è 2000 euro!

E' questo il bello del Giappone:stipendi alti e costo basso dei servizi (trasporti esclusi). Quindi molti soldi da spendere per far girare l'economia.
Qua quando uno compra un oggetto Hi-Tech solitamente gira tutti i negozi che conosce per vedere dove costa meno, là entrano nel negozio piu' vicino a casa.. quale è il risultato? Praticamente in tutti i negozi la roba costa gli stessi soldi cioè il prezzo lo ha fatto il mercato...
Per di pu' tutte le aziende rimborsano interamente le spese di viaggio ai dipendenti pendolari.. e questo senza nemmeno esibire le ricevute:semplicemente sulla fiducia!!
Qua in Italia il laureato o cmq chi lavora in un ufficio o fa un lavoro di concetto prende meno di un pizzaiolo.. là è l'esatto opposto.
Quando ci arriveremo qua in Italia? MAI

[Bluknigth]

A mio parere la notizia va letta in questo modo:
1) il dirigente Sony sta giustificando il prezzo di PS3
2) Non ha mai detto che la PS3 non scenderà di prezzo, ma che i costi che Sony deve sostenere non scenderanno. Le due cose per loro sfortuna non vanno a braccietto.

[Scruffy]

è ridicolo la differenza di prezzo tra jappone e europa!!!!

OT

chissa chi ci sta dietro la promozione porta una ps2 co 2 gioch ie prendi una x360 a 150€ lol sarà mano di zio bill?

[syscall]

Originariamente inviato da guerret

Ma che vaccate. Ridurre i prezzi sarà difficile? Ma se qualsiasi gioiellino tecnologico nel giro di 6 mesi, un anno va a perdere come minimo il 30% del valore.

E' marketing, vogliono dirti che cmq fai un affare e che ogni centesimo del prezzo è giustificato.
Il bello è che si contraddicono da soli dato che con la comunicazione mediatica dei giorni d'oggi gli europei sanno esattamente quanto costa lo stesso oggetto nel resto del mondo e quindi quanti soldi gli vengono ingiustamente estorti. (Sempre che uno sia disposto a sborsarli...)

[syscall]

Originariamente inviato da Bluknigth

A mio parere la notizia va letta in questo modo:
1) il dirigente Sony sta giustificando il prezzo di PS3
2) Non ha mai detto che la PS3 non scenderà di prezzo, ma che i costi che Sony deve sostenere non scenderanno. Le due cose per loro sfortuna non vanno a braccietto.

Si poveretti.. ci rimetteranno sicuramente

[Asterion]

Originariamente inviato da syscall

E' marketing, vogliono dirti che cmq fai un affare e che ogni centesimo del prezzo è giustificato.
Il bello è che si contraddicono da soli dato che con la comunicazione mediatica dei giorni d'oggi gli europei sanno esattamente quanto costa lo stesso oggetto nel resto del mondo e quindi quanti soldi gli vengono ingiustamente estorti. (Sempre che uno sia disposto a sborsarli...)

La tasse imposte dalla UE non possono fare una piccola differenza di prezzo?

[Paganetor]

Originariamente inviato da syscall

E' questo il bello del Giappone:stipendi alti e costo basso dei servizi (trasporti esclusi). Quindi molti soldi da spendere per far girare l'economia.
Qua quando uno compra un oggetto Hi-Tech solitamente gira tutti i negozi che conosce per vedere dove costa meno, là entrano nel negozio piu' vicino a casa.. quale è il risultato? Praticamente in tutti i negozi la roba costa gli stessi soldi cioè il prezzo lo ha fatto il mercato...
Per di pu' tutte le aziende rimborsano interamente le spese di viaggio ai dipendenti pendolari.. e questo senza nemmeno esibire le ricevute:semplicemente sulla fiducia!!
Qua in Italia il laureato o cmq chi lavora in un ufficio o fa un lavoro di concetto prende meno di un pizzaiolo.. là è l'esatto opposto.
Quando ci arriveremo qua in Italia? MAI

guarda il pdf del giappone, è aggiornato a fine 2005 (non so se nel frattempo è cambiato qualcosa di "consistente"... )

[syscall]

Originariamente inviato da Asterion

La tasse imposte dalla UE non possono fare una piccola differenza di prezzo?

Le tasse UE secondo te ti portano da 350 a 600 Eur? MA PER PIACERE, se ci credi sei un fesso.

[Paganetor]

Originariamente inviato da syscall

Le tasse UE secondo te ti portano da 350 a 600 Eur? MA PER PIACERE, se ci credi sei un fesso.

sì ok, ma finiscila di dare del fesso alla gente

[syscall]

Originariamente inviato da Paganetor

guarda il pdf del giappone, è aggiornato a fine 2005 (non so se nel frattempo è cambiato qualcosa di "consistente"... )

Ho amici Giapponesi con cui tengo i contatti e che vengono spesso a trovarmi.
In jap ci sono stato piu' volte.
Credo di piu' ai miei occhi e a loro che a qualsiasi altro documento.

[Paganetor]

Originariamente inviato da syscall

Ho amici Giapponesi con cui tengo i contatti e che vengono spesso a trovarmi.
In jap ci sono stato piu' volte.
Credo di piu' ai miei occhi e a loro che a qualsiasi altro documento.

boh, sarà...

[feyd]

la PS3 costa troppo e sopratutto consuma troppo.
Rimarro' con la 2 per un pezzo!
Di sicuro comprerò la PS3 quando sarà miniaturizzata e quando costerà 140€ con 2 giochi inclusi come ho fatto questo Natale con la 2 :-) ma convicermi prima sarà difficile

[CLAUDIO78]

il grande bill ha insediato anni fa nel management sony dei suoi collaboratori che oggi stanno riuscendo nelle loro malefatte. Questi, dopo aver conquistato la fiducia degli azionisti e scalato le gerarchie aziendali, hanno messo in atto il loro malefico piano che consisteva di due distinte fasi:
la prima nel far sviluppare una tecnologia video_HD eccessivamente complessa, e la seconda nel realizzare una console esageratamente avveneristica e costosa.
Ed ecco a voi le due "killer applications" Sony: BlueRay e PS3.
Peccato che la vittima del killer sarà Sony stessa.
ah ah ah
scherzo, ma in certi casi magari ci si prende pure.
saluti

[syscall]

Originariamente inviato da CLAUDIO78

il grande bill ha insediato anni fa nel management sony dei suoi collaboratori che oggi stanno riuscendo nelle loro malefatte. Questi, dopo aver conquistato la fiducia degli azionisti e scalato le gerarchie aziendali, hanno messo in atto il loro malefico piano che consisteva di due distinte fasi:
la prima nel far sviluppare una tecnologia video_HD eccessivamente complessa, e la seconda nel realizzare una console esageratamente avveneristica e costosa.
Ed ecco a voi le due "killer applications" Sony: BlueRay e PS3.
Peccato che la vittima del killer sarà Sony stessa.
ah ah ah
scherzo, ma in certi casi magari ci si prende pure.
saluti

Potresti farne un film

[Man0war]

A me sembra un po' un cane che si morde la coda. Le persone non comprano la PS3 perchè costa tanto e onestamente non vedono i giochi che giustificano la spesa. Le case di SW non sembrano molto intenzionate a sviluppare giochi per PS3 perchè è una spesa per loro e non sono state vendute abbastanza macchine per dar loro una garanzia che questa spesa venga ripagata.
E' ovvio che se questa cosa non sblocca la situazione la ps3 non avrà un gran futuro ma ci sono giochi che probabilmente faranno sì che il miracolo accada, ma in effetti non vedo perchè le persone debbano comprare la consolle prima dell' uscita del gioco al quale sono interessate dato che nel mentre la PS3 potrebbe anche calare di prezzo.
Ed ecco probabilmente il motivo delle parole del nostro amico Jack(l'intervistato): "non aspettate che scenda di prezzo, compratela ora tanto non sono previsti cali".

[threesixty]

Originariamente inviato da 76Kitty

Se non ricordo male ieri è apparsa la notizia del calo di vendite di TUTTE le console subito dopo il periodo natalizio...mi sembra normale che adesso ci sia dell'invenduto...e mi sembra ancora più normale che i rivenditori provino a piazzare comunque la console scontandola un pochino. Mi sembra che qualsiasi notizia dove ci sia scritto PS3 nel bene o nel male sia un motivo per smerdare Sony o chi per lei o i cosidetti fanboy...E'uscita da tre mesi è già tutti la danno come fiasco senza nemmeno aspettare di vedere le già annunciate Killer Application..aspettare no?
Lo ripeto il brand Playstation ha un base di 200 milioni di console vendute...secondo voi hanno tutti abbandonato Sony per la X360? Dai dati di vendita direi di no. Personalmente aspetterò Marzo per valutare se acquistare X360 o PS3..chi vivrà vedrà!

lol..
se sanno che il motivo per cui non riescono a venderle è il natale appena passato non abbassano il prezzo per venderle più frettolosamente e perderci per tutto il resto dell'anno.. geniali sti jappo.. o forse hanno capito che al prezzo di prima una console senza giochi e con un linux che funziona male non la vuole nessuno?!
.. cmq non riuscire a funzionare un linux creato apposta è ridicolo..

[Dr3amer]

Originariamente inviato da syscall

Ma che fesserie dici?
Ci sei stato in Giappone?
Io si e ti posso dire che cenare fuori costa molto meno che da noi.
Poi se vai in locali di lusso spendi.. ma da noi spendi cmq (a parità di tipo di locale) almeno il doppio.
Lo stipendio medio di un impiegato in Giappone si attesta (al cambio attuale) sui 2000 Eur.

vero, l'avrei quotato io per dire che di sera 10€ e' dire tanto e mangi molto bene.. di giorno anche qualcosina in meno.. (con menu' da 7€ mi riempivo fino a esplodere.. considerando che acqua e riso sono gratis e ad oltranza)

[yossarian]

Originariamente inviato da Criceto

Il problema di Sony è che hanno osato troppo e le cose non sono andate come speravano (loro).

Quando hanno iniziato lo sviluppo pensavano che per il 2006 avrebbero potuto disporre di un processo costruttivo a 45nm e quindi hanno fatto le cose in grande con il Cell. All'inizio ne dovevano mettere ben 4 all'interno della PS3 e anche un po' più veloci (oltre i 4Ghz) per una potenza complessiva di un TeraFlop (un singolo Cell attuale da 3.2Ghz sta sui 200GFlops).

Inoltre i 4 Cell dovevano rimpiazzare il chip grafico.
Quando hanno visto che non ce la facevano con i 45nm e che nel frattempo i chip grafici avevano esponenzialmente aumentato le loro capacità rendendo la soluzione "Cell-only" non così competitiva hanno dovuto cambiare i piani.

Però il rimpiazzo (l'RSX) è comunque un mostro da 300 milioni di transistor, e anche il singolo Cell con i suoi 234milioni di transistor a 90nm ha una superficie (e quindi un costo produttivo) ben maggiore di quello di un moderno Core 2 Duo Intel (221 vs 143 mm2).

Mettiamoci pure il Blu-ray. Per Apple il 2005 doveva essere l'anno dell'alta definizione. Siamo il 2007 e sta appena cominciando, probabilmente prima del 2008 il mercato non sarà sufficientemente maturo per un'adozione di massa. Anche il quel caso hanno anticipato troppo i tempi d'uscita e quindi si sono trovati con una tecnologia ancora non matura e quindi COSTOSA.

Insomma la PS3 è una consolle che doveva uscire con le tecnologie del 2008, ma necessariamente anticipata al 2006 (o meglio le condizioni che hanno ipotizzato gli sviluppatori della PS3 non si sono realizzate per il 2006 come pensavano, ma lo saranno si e no per il 2008).

I costi dei componenti sono quindi oggetivamente ancora troppo elevati per un "giocattolo" come un videogioco, da cui l'attuale probabile flop. E prima del 2008 non potranno scendere sostanzialmente.

Mettiamoci pure un OS non all'altezza... se volevano fare un centro multimediale SERIO dovevano pensare ad un OS decente, visto anche che il Cell gli permette a livello hardware di virtualizzare più OS contemporaneamente. Invece sono usciti un software custom limitato e un Linux castrato (niente supporto per SPE e RSX!!!). Il Boss di Sony era pure andato inaspettatamente ad un MacWorld, quindi qualcosa di grosso in pentola insieme ad Apple (che avrebbe potuto fornire l'OS) stava bollendo. Ma evidentemente non si è realizzato. Una PS3 con OS X, iLife e le funzionalità di un Apple TV sarebbe stata tutta un'altra cosa!

il problema di sony è che non ha avuto le idee chiare dall'inizio. E' vero che, in un primo momento, si era pensato di adoperare il cell anche come gpu (e questo rende già l'idea della confusione che regnava), però il problema è che il cell, per come è strutturato, è del tutto inadatto a fare da gpu, perchè non ha unità di calcolo multithreaded e non è in grado di mascherare le latenze (cosa fondamentale per una gpu).
Pensare di poter disporre, nel 2006, di un processo produttivo a 45 nm non credo rientrasse nei piani di sony (nessuna roadmap di produttori di cpu prevedeva l'adozione di 45 nm nel 2006).
Alla fine ha dovuto ripiegare su un adattamento del g70 di nVIDIA (che non è certo tecnologia da 2008, nè per il 2008 è pensabile un'adozione del cell o di una batteria di cell, come gpu).

[Paganetor]

Originariamente inviato da Dr3amer

vero, l'avrei quotato io per dire che di sera 10€ e' dire tanto e mangi molto bene.. di giorno anche qualcosina in meno.. (con menu' da 7€ mi riempivo fino a esplodere.. considerando che acqua e riso sono gratis e ad oltranza)

ho risposto anche a lui con un link... oh, magari sono statistiche sbagliate, ma lì parlano di costo medio della vita... ovvio che ci saranno posti economic, ma ci sono anche quelli che costano di più

[alegallo]

Originariamente inviato da Paganetor

senza contare che 250 euro in giappone è il costo di una cena per uno al ristorante! un po' come se vendessero qui da noi la Ps3 a 80 euro...

beh, questo non è del tutto vero ... spendi quei soldi se vai in un posto sfighettato, altrimenti mangi bene anche in una ishikaya (trattoria) con 40€

la vita in Giappone è più cara che da noi, ma l'elettronica è cmq molto abbordabile, e spesso conviene anche per noi europei, quindi credo che 250€ siano un prezzo "corretto" per il loro mercato

Sta di fatto che è sempre la metà che in Italia!