Spagna: scaricare musica da internet non e' crimine

[icoborg]

Originariamente inviato da junkye

Io spero che si stia scherzando, la Spagna, fino a prova contraria, é ancora un paese del terzo mondo.

scusa ma negli ultimi 10 anni dove sei stato?

[Ziosilvio]

"Ovviamente" i discografici spagnoli non ci stanno...

Da Punto Informatico:

--------

P2P, nessuna assoluzione in Spagna
L'industria parte all'attacco: la sentenza è di primo grado e non legalizza alcunché. Già partito l'appello. Con le major anche i ministri spagnoli della Cultura e della Giustizia. I media? Fuorvianti ed ingannatori


Santander - Con una durissima nota i discografici spagnoli hanno rigettato il senso di una clamorosa sentenza che nei giorni scorsi ha scosso la comunità online spagnola. Il giudice Paz Aldecoa del tribunale penale di Santander ha infatti stabilito che se non c'è lucro non c'è reato e ha mandato assolto un 48enne che non solo scaricava e condivideva file musicali ma ne proponeva compilation su CD agli amici in chat e forum.

I produttori musicali di Promusicae fanno notare come contro la sentenza di Santander, che risale allo scorso luglio, sia già stato presentato ricorso. A detta dell'industria, la sentenza non legalizza in alcun modo l'uso del peer-to-peer per lo scambio di file musicali protetti dal diritto d'autore, come invece riportato da molti media. Per le major infatti, la sentenza riguarda lo scambio e la commercializzazione di opere su CD e non la loro condivisione su P2P: ciò significa che il motivo per cui è stato assolto l'uomo, secondo l'industria, è legato al fatto che non abbia lucrato sullo scambio di CD. Organizzato in rete su forum e chat, lo scambio avveniva via posta, con la spedizione di compilation di CD tra utenti.

"Suscita indignazione il fatto che alcuni abbiano presentato una sentenza di primo grado, peraltro sottoposta già a ricorso, come la prova che il P2P sia legale in Spagna", ha dichiarato Antonio Guisasola, presidente di Promusicae.

L'indignazione che le major dicono di provare sembra peraltro condivisa dal Governo spagnolo. Nella loro nota, gli industriali parlano di un meeting con il ministro della Giustizia e con quello della Cultura, che avrebbero rinnovato il proprio impegno a contrastare l'uso illegale del P2P.

Promusicae spiega di aver appellato la sentenza in quanto ritiene che lo scopo di lucro anche secondo l'attuale giurisprudenza spagnola sia un concetto ampio che deve essere applicato pure al caso di utenti che scambino CD con le proprie musiche preferite, "illegalmente copiate".

Guisasola si spinge ad affermare che i programmi P2P "sono illegali tanto in Spagna quanto in tutta Europa. Diciamolo chiaro una volta per tutte, il P2P è in qualche caso illegale e in certe circostanze il suo uso può costituire un reato". Sarebbe invece "emblematico" il fatto che la sentenza sia stata "convenientemente manipolata in certi circoli tecnologici" al fine di "servire gli interessi di chi viola senza scrupoli la legalità e se ne vanta".

Secondo Victor Domingo, presidente dell'Associazione degli Internauti spagnola, la sentenza non è altro che un fatto "naturale" mentre è preoccupante che il ministero delle Finanze "abbia agito come parte in un processo in cui l'accusa ha chiesto una pena di due anni di carcere e una multa enorme per il solo fatto che qualcuno si sia scambiato archivi di musica". Domingo ritiene che il Governo sia di fatto parte di una campagna per "criminalizzare Internet".

--------

[dantes76]

Originariamente inviato da icoborg

scusa ma negli ultimi 10 anni dove sei stato?

in Italia, a guardare Italiaaaa Unooooo

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

in Italia, a guardare Italiaaaa Unooooo

Beh questa ad esempio non è Italia uno

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=74

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...8&postcount=75

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=80

[nevione]

Originariamente inviato da junkye

L'italia la si disprezza solo quando ci si vive dentro, fai un saltino all'estero e ti rendi conto in un niente di quanto l'Italia sia considerata, tutto quello che sai tu, nella tua psicologia da italiano che si vede demonizzare il proprio stato quotidianamente da ogni fonte informativa e persino dai loro stessi cittadini, é sbagliato, o qualcosa di molto vicino ad esso. L'Italia é un paese leader nel mondo considerato dal mondo stesso la vera essenza dell'europa con Germania, Regno unito, Francia, e con un distacco quasi esiguo da quest'ultima, a volte, dipende dal contesto, pure superata. La Spagna, e fidati, che io lo so molto bene, e vista in Europa, dai suoi cittadini (non italiani), un vero é proprio paese del terzo mondo, denigrata quotidianamente e, sopratutto, derisa, ma proprio tanto, non sará un caso che quá hanno almeno 3 termini dispregiativi (come puó esserlo crucchi) solo per loro. Finitela di vedere questo stato come qualcosa da ammirare, stanno migliorando, ce da dirlo, ma sono ancora su un altro livello, neanche da comparare al nostro.

Un piccola fonte, come ce ne sono tante, e tante altre.

http://www.nationmaster.com/red/grap...ortance&nofb=1

junkye

guarda io vivo in catalunya e ti posso dire che e' avanti luce all'italia, c'e' un abisso. E vivevo in piemonte prima, quindi nel triangolo industriale del nord.
prima di sparare frasi a caso informiamoci va, che e' meglio

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Beh questa ad esempio non è Italia uno

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=74

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...8&postcount=75

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=80

edit.... intendi questo? si si...




The Economist: "La Spagna sta sorpassando l'Italia"




The Economist, nella sempre interessante pagina dedicata alle analisi sul Vecchio Continente intitolata Charlemagne, svolge uno stimolante parallelo tra "I rivali mediterranei", Italia e Spagna. Il punto di partenza storico è una Spagna che per molti decenni ha sofferto il paragone con l'Italia vista come modello di un moderno stato mediterraneo; il punto di arrivo il dato di fatto secondo il quale la nazione iberica "negli ultimi dieci anni ha avuto un'economia che è cresciuta a velocità doppia della media europea. Di questo passo, la Spagna sorpasserà l'Italia in termini di Prodotto Interno Lordo pro capite entro il 2009. Se si considera anche il sommerso (l'Italia lo fa, la Spagna no), gli spagnoli potrebbero essere già più ricchi degli italiani. In ogni caso l'economia iberica è già allo stesso livello di quella canadese (come l'Italia un membro del G8), e considerando le tendenze demografiche con un boom dell'immigrazione che bilancia la diminuzione delle nascite si può affermare, come dichiara il premier spagnolo Zapatero, che la Spagna si unirà presto a Gran Bretagna, Francia, Germania e Italia nel club delle cinque grandi d'Europa".

Il settimanale economico statunitense cerca di analizzare le cause del sorpasso ormai prossimo, "frutto di una lunga preparazione": innanzitutto, la Spagna ha aiuti sociali meno generosi e ha isolato la presenza del partito comunista, che non ha base in un sindacato moderato che ha accettato contratti di lavoro flessibili a differenza di quello francese.

Ma paragonando la situazione iberica a quella italiana, secondo Charlemagne, due sono i punti di maggiore rilievo: "la preferenza spagnola per governi duraturi e monocolori nonostante un sistema elettorale proporzionale che favorirebbe i partiti regionali e un profondo rispetto dell'ortodossia fiscale". Il contrasto si presenta in tutta la sua evidenza in queste settimane durante le quali entrambi i paesi stanno lavorando al bilancio previsionale per il 2007: "in Spagna i partner del Partito Socialista (che da solo ha raccolto più del 40% dei voti) hanno influito su 500 milioni di Euro in un budget di 300 miliardi. In Italia, il governo ha trovato l'accordo nel consiglio dei ministri per un piano di spesa, che mentre si sta presentando in Parlamento ha raccolto 7000 emendamenti, di cui non meno di 3000 dai partiti di governo".

The Economist rileva anche i rischi che si sta prendendo il campione spagnolo: due terzi del debito pubblico sono attribuibili ai governi regionali nel sistema politica europeo che presenta il maggior grado di devolution dopo il Belgio e, continuando il paragone con l'Italia, "la Spagna ha, ancora, pochi gruppi competitivi a livello internazionale, dipendendo in gran parte dal settore delle costruzioni che sta godendo i risultati di un boom edilizio, ma rimane altamente vulnerabile al previsto aumento dei tassi di interesse".

Il dato di fatto conclusivo è che "guidata da un lato dai contributi europei, dall'altro dalla determinazione a raggiungere gli standard europei" la Spagna sta guadagnandosi un posto al tavolo dei potenti europei, "cambiando i rapporti di forza all'interno dell'Unione".

http://vistidalontano.blogosfere.it/...eressante.html

Articolo originale:
http://www.economist.com/printeditio...ory_id=8103771

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nevione

guarda io vivo in catalunya e ti posso dire che e' avanti luce all'italia, c'e' un abisso. E vivevo in piemonte prima, quindi nel triangolo industriale del nord.
prima di sparare frasi a caso informiamoci va, che e' meglio

Azzardo un'ipotesi : forse è migliore dal punto di vista paesaggistico ?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

edit.... intendi questo? si si...

Una visione politica alternativa

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Una visione politica alternativa

o reale,
l'alternitiva e' sognare, o come scritto alla fine del romanzo il Conte di Monte Cristo... l umana saggezza sta riposta in due parole: aspettare e sperare,
ecco aspetta e spera

[nevione]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Azzardo un'ipotesi : forse è migliore dal punto di vista paesaggistico ?

guarda vieni, stai qui un paio d'anni, ti rendi conto e poi mi dici

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

o reale,
l'alternitiva e' sognare, o come scritto alla fine del romanzo il Conte di Monte Cristo... l umana saggezza sta riposta in due parole: aspettare e sperare,
ecco aspetta e spera

Mica è mia, è di Pio Moa.

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mica è mia, è di Pio Moa.

Il figlio di Padre Pio fatto con la figlia di Mao?

[LUVІ]

Originariamente inviato da nevione

guarda vieni, stai qui un paio d'anni, ti rendi conto e poi mi dici

Prima di parlare bisognerebbe conoscere, soprattutto quando si tende a disprezzare ben vengano, quindi, le testimonianze dirette, come la tua

LuVi

[dantes76]

Originariamente inviato da LUVІ

Prima di parlare bisognerebbe conoscere, soprattutto quando si tende a disprezzare ben vengano, quindi, le testimonianze dirette, come la tua

LuVi

no non disprezza, che sarebbe il minor dei mali, ma lui "ignora" che e' il peggiore, e il piu' pericoloso dei mali, un po' come i comandanti di una nave che preferiscono avere il marinaio che dice che tutto va bene, anche quando si imbarca acqua...

[nothinghr]

Originariamente inviato da dantes76

no non disprezza, che sarebbe il minor dei mali, ma lui "ignora" che e' il peggiore, e il piu' pericoloso dei mali, un po' come i comandanti di una nave che preferiscono avere il marinaio che dice che tutto va bene, anche quando si imbarca acqua...

Dal mio punto di vista è scontato che l'Italia rimarrà indietro rispetto ad altri paesi piu' dinamici come la Spagna, non fosse altro per il fatto che 1/3 del paese è TOTALMENTE fuori controllo da ogni punto di vista, politico, giuridico ed economico, sento parlare da quando sono nato della questione meridionale, ma voi avete mai notato un seppur minimo miglioramento? Si dice che anzi la situazione sia notevolmente peggiorata negli ultimi 20 anni.... Comincio a perdere la speranza

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

no non disprezza, che sarebbe il minor dei mali, ma lui "ignora" che e' il peggiore, e il piu' pericoloso dei mali, un po' come i comandanti di una nave che preferiscono avere il marinaio che dice che tutto va bene, anche quando si imbarca acqua...

Mah, ATTUALMENTE mi sembra che si stia imbarcando un oceano. Sarà un'impressione...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

Il figlio di Padre Pio fatto con la figlia di Mao?

Esattoooo

Lo studioso spagnolo, nonostante abbia alle spalle una militanza nel Partito comunista spagnolo e finanche una esperienza in una formazione terroristica di sinistra, da molti anni ha deciso di dedicarsi alla storia del Novecento, in particolare alla vicenda più controversa del suo Paese: la guerra civile. Il punto, però, è che Moa prima di scrivere ha l’abitudine di documentarsi, e dopo essersi documentato ha un’altra cattiva abitudine: quella di non piegare alle esigenze della politica il materiale raccolto. Una miscela esplosiva, che ha portato Moa a diventare un punto di riferimento della storiografia revisionista del suo Paese.

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mah, ATTUALMENTE mi sembra che si stia imbarcando un oceano. Sarà un'impressione...

non ho mai detto il contrario, forse altri cambiando il capitano dicono che tutto va bene

[bjt2]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Esattoooo

Una specie di Travaglio spagnolo... Un Travagliòlo...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da bjt2

Una specie di Travaglio spagnolo...

No no, assolutamente. Travaglio può parlare, Pio Moa NO!

Un Travagliòlo...