Riapre scuola islamica in Italia

[Everyman]

Originariamente inviato da Ileana

No, pensano di sfruttarli per combattere il nemico comune.
Per poi pensare di poterli sconfiggere in un secondo momento.
Poi così si ritroveranno a non potersi più tagliare la barba, pregare 25 volte al giorno, non mangiare più mortadella e a mantenere 4 mogli.

[Imrahil]

E le scuole ebraiche?

[misterx]

Originariamente inviato da Imrahil

E le scuole ebraiche?

sono musulmani gli ebrei ?

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da beppegrillo

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...il/tamoil.html

Allora non e' una scuola "paritaria".... io intendevo le scuole paritarie in generale, che se non erro dovrebbero essere come quella che ti ho descritto io.

Originariamente inviato da D.O.S.

Non posso neanche dare torto ai genitori di ragazzi mussulmani se mandano i loro figli li : in una scuola pubblica ci sono i crocefissi appesi ai muri e per un mussulmano esporre l'immagine di Dio è un gesto blasfemo e uccidere Dio è altrettanto blasfemo.

Per i musulmani Gesu' non e' D-o, e comunque anche l'Ebraismo e' una religione anti-idolatria... ma da notare che loro non fanno tutto sto casino.

Originariamente inviato da D.O.S.

]Il discorso è che in Italia la scuola dovebbe essere solo pubblica e senza religione senza cioè simboli religiosi esposti nelle aule , se poi le persone vogliono seguire una fede sono libere di farlo ma fuori dalla scuola.

Pienamente d'accordo.

Originariamente inviato da D.O.S.

Sinceramente ... non ci vedo nulla di male se questi vogliono dare ai loro figli un'istruzione più araba

Il problema e' che il futuro dei loro figli sara' in Italia, non in Egitto, Arabia Saudita, Siria ecc. quindi l'Italiano non deve essere facoltativo, quella scuola non deve "sfornare" dei perfetti arabi che non si integreranno mai.

Originariamente inviato da Imrahil

E le scuole ebraiche?

Che c'entrano?
Loro fanno lezioni in italiano, non in Ebraico.

[*Joker*]

...Si chiamerà "Scuola della pace". Anche se qualcuno, dopo la scomparsa del premio Nobel egiziano per la letteratura, ha già proposto di intitolarla a Naghib Mahfuz. Avrà il patrocinio del consolato egiziano ma i bambini seguiranno anche i programmi del nostro Paese. Ci saranno corsi di italiano per le mamme e un laboratorio di intercultura, finanziato dalla Provincia, che manterrà i rapporti con il territorio. Il tutto nel rispetto della legge: «Chi non farà gli esami di fine anno nelle scuole italiane - dice perentorio Mahmoud Othman, presidente dell´associazione Insieme - non potrà iscriversi all´anno successivo. Non ci saranno eccezioni per nessuno».

Milano, si torna a parlare di una scuola araba

.......La scuola, che dovrebbe ospitare circa 150 alunni, sarà rigorosamente bilingue, il che significa che tutte le lezioni (escluse quelle di arabo e italiano) saranno preparate insieme da un insegnante italiano e da uno arabo che si alterneranno in classe. «In questo modo - ha spiegato Cerboni - i bambini passeranno da una lingua all’altra senza accorgersene». Per quanto riguarda le due ore di religione previste dall’ordinamento egiziano, saranno le famiglie a decidere se usare testi cristiani o musulmani «perché la scuola è laica e aperta e il Consolato egiziano mette a disposizione i libri di entrambe le religioni».........

http://uaar.it/news/2006/08/31/milan...-scuola-araba/

La scuola “araba”, un test anche per noi

Scuola araba o scuola coranica? Sui giornali in questi giorni si è fatta molta confusione tra i due termini quando si è discusso della richiesta di autorizzazione al ministero dell’Istruzione e al provveditorato da parte di una associazione (di cui fanno parte sia stranieri che italiani) con sede a Milano. La richiesta di autorizzazione in realtà riguarda, come è ovvio, una scuola araba e più precisamente egiziana, dato che l’ordinamento scolastico egiziano è quello riconosciuto da tutti i Paesi arabi. Non una scuola coranica, che è una scuola di stampo e contenuto esclusivamente religioso, come sarebbe una scuola di catechismo. Non è neppure una scuola di ispirazione religiosa come una scuola cattolica o ebraica, dato che, accanto alla religione musulmana che fa parte delle materie da insegnare (non diversamente da quanto avviene nelle scuole pubbliche italiane per la religione cattolica), è previsto anche l’insegnamento di altre religioni, se richiesto da studenti non musulmani. […] Si tratta di una scelta insieme saggia e rischiosa, a seconda della vicenda migratoria. Se i genitori poi non tornano al Paese d’origine i ragazzi si trovano disadattati, spesso anche sul piano linguistico. E frequentare una scuola diversa da quella frequentata dalla maggioranza rischia comunque di creare dei ghetti, più o meno privilegiati. Ma se lo abbiamo accettato per altri, perché non dovremmo consentirlo ai ragazzini di lingua e cultura arabe? La preoccupazione nasce dal fatto che si è arrivati a questa richiesta dopo che erano fallite, giustamente, due altre iniziative: quella di un riconoscimento della scuola di Via Quaranta, a Milano, perché non intendeva adeguarsi ai programmi di insegnamento italiani, e quella dell’istituzione di una sezione separata per musulmani in una scuola pubblica. Questi due fallimenti hanno portato a quest’ultima soluzione, segnalando come la fermezza nel definire regole possa aiutare a fare maturare atteggiamenti e richieste in direzioni accettabili. Si dirà che ciò non risolve il problema dell’auto-ghettizzazione, o meglio della ghettizzazione dei propri figli da parte dei genitori. Non vi è dubbio che il problema c’è. Come c’è, appunto nelle scuole di altra nazionalità o internazionali, come c’è nelle scuole - pubbliche - separate in base alla appartenenza linguistica in Alto Adige. E come c’è nelle scuole di ispirazione religiosa. Ma, appunto, va affrontato in quei termini. Per altro, nei documenti dell’associazione si insiste sul fatto che verranno sviluppate attività con altre istituzioni, associazioni e scuole a livello di quartiere, proprio per evitare l’isolamento e favorire la mutua integrazione. Mi piacerebbe anche vedere maggiormente esplicitato che l’obiettivo della scuola non è solo fornire un doppio titolo di studio - italiano e arabo - ma sviluppare un insegnamento che educhi alla curiosità, al rispetto di sé e per l’altro, alla non discriminazione, oltre che a una conoscenza non formale dei valori e dei principi su cui è basata, almeno in linea teorica, la nostra società. Qui sta il vero punto cruciale. Ma è un punto che interroga anche la scuola italiana, pubblica o privata che sia. Siamo davvero sicuri che nelle nostre scuole (oltre che nelle nostre famiglie) i ragazzi trovino sempre e non casualmente gli strumenti e gli stimoli per sviluppare una cultura civica, il valore dell’uguaglianza, inclusa l’uguaglianza tra uomini e donne, il rispetto degli altri? Non sembrerebbe, a vedere alcuni comportamenti, inclusi quelli di molti adulti, politici compresi. E anche la, sacrosanta, pretesa che venga acquisita la distinzione tra religione e diritto avrebbe più credibilità se fossimo davvero uno stato più laico e se i nostri politici non brandissero troppo spesso il cattolicesimo come una forma di, arrogante e indimostrata, superiorità e non pretendessero di legiferare in suo nome, come ormai troppo spesso molti di loro dichiarano ormai senza alcuna riserva. Osserviamo quindi con attenzione e rigore questo esperimento. Ma cogliamolo anche come stimolo autocritico.

http://www.lastampa.it/cmstp/rubrich...colo=1599&tp=C

Aloa

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Everyman

Secondo me state un po' troppo accomunando:

scuola islamica=terrorismo.

Il tutto, ovviamente, imho.

Beh tu che vivi in Uk sai benissimo come funziona. Li da voi nelle moschee predicano l'odio razziale verso i cani infedeli, senza essere puniti. Figurati cosa potrebbero creare nelle scuole islamiche

[majin mixxi]

Originariamente inviato da fabio80

ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè?

tu non sei di Milano anzi tra un po' dovrai anche pagare il ticket per entrarci

[fabio80]

Originariamente inviato da majin mixxi

tu non sei di Milano anzi tra un po' dovrai anche pagare il ticket per entrarci

ho euro4 quindi moratti si attacca al regale gingillo

[Everyman]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Beh tu che vivi in Uk sai benissimo come funziona. Li da voi nelle moschee predicano l'odio razziale verso i cani infedeli, senza essere puniti. Figurati cosa potrebbero creare nelle scuole islamiche

Dai Jamal, sai benissimo che non e' cosi'.

Mica tutti sono pazzi fanatici estremisti.

Il tutto, ovviamente, imho.

Qui in UK c'e' molta piu' integrazione di quanta ce ne sia in Italia.

La TV spesso da una realta' distorta. Io dico di venire in UK e vedere le musulmane in disco...delle fighe che manco Naomi Cambpell tutte tacchi a spillo e super minigonna!
Altro che ramadan e burka!

[gpc]

Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...

[Tenebra]

Originariamente inviato da *Joker*

Se i genitori poi non tornano al Paese d’origine i ragazzi si trovano disadattati, spesso anche sul piano linguistico. E frequentare una scuola diversa da quella frequentata dalla maggioranza rischia comunque di creare dei ghetti, più o meno privilegiati.

Ottimo articolo.
Ma il succo della vicenda sta qui: tutti paragonano le scuole arabe a quelle americane o a quelle cattoliche, dimenticando che ci sono fondamentali differenze.
Chi frequenta scuole americane o è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa per acquisire conoscenze che ritiene superiori, o è il figlio di un americano che sta passando un lungo periodo in Italia, e che prevede quindi di tornarvi.
Chi frequenta scuole cattoliche è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa, come sopra, perchè ritiene che l'insegnamento sia più rigoroso.

Ma chi frequenta scuole arabe, come dimostrato ampiamente ai tempi della vicenda della scuola di Via Quaranta, sono i figli di immigrati che non hanno ALCUNA INTENZIONE di integrarsi, e la cui grande maggioranza non si sogna nemmeno di tornare nei Paesi Arabi: sono qui per restare, MA non vogliono accettare la cultura (e le leggi) italiane, per cui ghettizzano in partenza i propri figli: l'insegnamento "facoltativo" dell'Italiano è assurdo, se tuo figlio dovrà vivere in Italia.
Anche l'escamotage di "scuola egiziana" per non dover rispettare i programmi ministeriali (che sono "facoltativi": fra sei mesi saranno spariti perchè nessuno li avrà scelti, scommettiamo?) è autolesionista, dato che se da un lato permette loro di non insegnare le materie che non considerano "opportune", dall'altro li pone in cattiva luce in partenza rispetto a chi invece ha scelto scuole italiane, dimostrando così la volontà di integrarsi, e non si è parato dietro scuole fatte per gente che è qui TEMPORANEAMENTE.

[gpc]

Originariamente inviato da Tenebra

Ottimo articolo.
Ma il succo della vicenda sta qui: tutti paragonano le scuole arabe a quelle americane o a quelle cattoliche, dimenticando che ci sono fondamentali differenze.
Chi frequenta scuole americane o è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa per acquisire conoscenze che ritiene superiori, o è il figlio di un americano che sta passando un lungo periodo in Italia, e che prevede quindi di tornarvi.
Chi frequenta scuole cattoliche è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa, come sopra, perchè ritiene che l'insegnamento sia più rigoroso.

Ma chi frequenta scuole arabe, come dimostrato ampiamente ai tempi della vicenda della scuola di Via Quaranta, sono i figli di immigrati che non hanno ALCUNA INTENZIONE di integrarsi, e la cui grande maggioranza non si sogna nemmeno di tornare nei Paesi Arabi: sono qui per restare, MA non vogliono accettare la cultura (e le leggi) italiane, per cui ghettizzano in partenza i propri figli: l'insegnamento "facoltativo" dell'Italiano è assurdo, se tuo figlio dovrà vivere in Italia.
Anche l'escamotage di "scuola egiziana" per non dover rispettare i programmi ministeriali (che sono "facoltativi": fra sei mesi saranno spariti perchè nessuno li avrà scelti, scommettiamo?) è autolesionista, dato che se da un lato permette loro di non insegnare le materie che non considerano "opportune", dall'altro li pone in cattiva luce in partenza rispetto a chi invece ha scelto scuole italiane, dimostrando così la volontà di integrarsi, e non si è parato dietro scuole fatte per gente che è qui TEMPORANEAMENTE.

Ma non solo: chi frequenta scuole diverse dalla pubblica, va in luoghi con programmi controllati dove 'appartenenza della scuola ad una qualche realtà non influenza la sostanza dei programmi trattati. In una scuola cattolica non si legge la Bibbia al posto delle ore di scienze, tanto per fare un esempio terra terra. Quanti sono pronti a scommettere invece su come vengano trattati i temi religiosi, sociali e scientifici in una scuola islamica?

[nomeutente]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Così invece di discutere di aria fritta o fregracce da razzisti prevenuti, v'informate:

Toni meno accesi rendono la discussione più serena, grazie.

[gourmet]

Originariamente inviato da gpc

Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...

Una scuola cattolica i permessi li avrebbe avuti dopo 5 secondi.

[gourmet]

Originariamente inviato da beppegrillo

Si ma forse ti sfugge il punto in cui ho detto che non è accettabile avere scuole arabe in cui si faccia lezione in arabo e la lingua italiana è un optional, nessuno si schiera contro se fosse il contrario.

Cazzate, a napoli, c'è la scuola americana, frequentata anche da italiani, in cui si insegna solo in inglese, e i suoi alunni sanno scrivere a malapena in italiano.

[gpc]

Originariamente inviato da gourmet

Una scuola cattolica i permessi li avrebbe avuti dopo 5 secondi.

Forse perchè segue le regole dello stato italiano?

[Onisem]

Originariamente inviato da gpc

Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...

Metà delle scuole pubbliche sono inagibili. D'accordo sui programmi, se non sono adeguati. Con una scuola cattolica non si sarebbero mai permessi. Ma rinnovo la domanda: se tanto i programmi delle scuole cattoliche sono esattamente quelli stabiliti dal Ministero come dici, che senso ha una scuola cattolica? Che discrezionalità hanno e come la utilizzano? Fosse per me non contemplerei nessun istituto a connotazione religiosa, ma nel momento in cui esistono, perchè non per tutte le confessioni?

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

Metà delle scuole pubbliche sono inagibili. D'accordo sui programmi, se non sono adeguati. Con una scuola cattolica non si sarebbero mai permessi. Ma rinnovo la domanda: se tanto i programmi delle scuole cattoliche sono esattamente quelli stabiliti dal Ministero come dici, che senso ha una scuola cattolica? Che discrezionalità hanno e come la utilizzano? Fosse per me non contemplerei nessun istituto a connotazione religiosa, ma nel momento in cui esistono, perchè non per tutte le confessioni?

in genere danno molto peso all'ora di religione, che non diviene ora di svacco, poi hanno qualche attvità extrascolastica in tema, c'è la preghiera prima delle lezioni... ecco una scuola cattolica. per il resto, tutto uguale, a parte il fatto che le lezioni possono tenertele dei preti

[svarionman]

Comunque è una scuola araba, non islamica.

[M@aster]

Originariamente inviato da svarionman

Comunque è una scuola araba, non islamica.

insegnano il corano e i precetti dell'islam ... indi e' islamica