se avessimo fatto noi ciò che fanno al papa?

[Jamal Crawford]

Che bello avere a che fare copn gente pronta a scatenare una guerra per delle offese che bisogna andare a cercare col microscopio. Gli italiani amano il kamasutra soprattutto la posizione della pecorina, famosa anche come 90°

[beppegrillo]

Originariamente inviato da twinpigs

La cosa gravissima non è ciò che ha detto ma PERCHE' lo ha detto. Sapendo come ragionano e una guerra mondiale di civiltà vicinissima ad esplodere poteva benissimo risparmiarselo

Ma è proprio questo il problema.
Se dobbiamo pesarci ogni parola perchè dall'altra parte abbiamo una massa di fanatici col dente avvelenato, beh direi pigliamo la nostra civiltà, famo un cartoccio e buttiamolo in mare.
Scendiamo ad i stessi livelli e si salvi chi può.

[beppegrillo]

Ora vi faccio un esempio per far capire l'abisso culturale che ci separa.
La chiesa, e ratzinger hanno detto parole pesanti sugli omosessuali, ora ho letto reazioni di sdegno comprensibili, ma mai nessuno che si sia messo in testa di far fuori ratzinger o farsi esplodere nel vaticano.
Ora per parole che non hanno nulla di offensivo, una massa di persone è pronta a giurare odio e vendetta contro il vaticano, e sono convinto che moltissimi manco l'abbiano sentito il discorso del papa, ma gli è stato riferito che li ha insultati, a mò di reazione sulla vignetta satirica.
Fatevi voi due conti, e ditemi l'assurdità da quale parte stà.
Io già lo sò.

[beppegrillo]

Trasmesso dal Tg5, una scimitarra taglia una croce (ANSA)-ROMA, 16 set-Un video attribuito ad al Qaida contro Benedetto XVI, nel quale viene definito 'la scimmia del Vaticano', e' stato trasmesso questa sera dal Tg5. Secondo l'emittente, si tratta di una risposta alle dichiarazioni del Papa sull'Islam. Il video e' accompagnato da immagini di repertorio di Osama Bin Laden. Nel filmato una scimitarra cala a tagliare una croce. Il re del Marocco ha richiamato per consultazioni il suo ambasciatore presso la Santa Sede. L'Egitto ha convocato il nunzio apostolico.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da beppegrillo

Si sa qualcosa di sto video?Reperibiel in rete?

[gourmet]

Originariamente inviato da Sasà98-9

mi domando cosa sarebbe potuto accadere SE (e sottolineo il SE) avessimo fatto noi quello che sta accadendo nelle regioni mussulmane riguardo il pontefice:
fantocci bruciati, immagini offensive, scritte inneggianti alla rivolta, mozioni ufficiali di un parlamento (quello Pakistano) che obbligano il pontefice a SCUSARSI E A RITRATTARE le considerazioni!!
qualche mese fa, un ministro dell'EX (meno male ex!!) governo ha dovuto dimettersi perchè indossava una maglietta ironica-satirica....
e questi attteggiamenti sarebbero il rispetto delle religioni, le prove di dialogo, le proposte di PACE?????
il diritto di parola conquistato nell'occidente e ufficialmente (ma non nei fatti) nei paesi islamici DOVE E' FINITO???

Si avisse fatto a n'ato, chello ch'e fatto a mme, st'ommo t'avesse acciso, tu vuò sapé pecché?

[Manuelina]

Sono sempre più sconvolta!
Davvero, che qualcuno mi spieghi -vi prego- dove stanno le gravi parole offensive contro l'Islam pronunciate nel discorso del Papa!!! Dove??? Questi guru dell'islamo-fascismo sono sensibilissimi ad ogni minimo accenno a Maometto e poi sono pronti a chiamare "martiri della fede" uomini che si fanno esplodere cagionando decine di morti, senza alcun rispetto per la vita propria e altrui?!!!!

Sono felice di vedere che molti la pensano come me: non dobbiamo permettere che vengano menomati la nostra libertà di pensiero, di critica, di satira, la libertà di credere e non credere, il principio di eguaglianza tra uomo e donna... sono tutte conquiste irrinunciabili per l'Occidente.

[..::CRI::..]

Discorso Ratzinger a Ratisbona - Mujaheddin iracheni: papa pieno di odio, Roma verrà conquistata dall'esercito di Maometto



IL CAIRO - Questo il comunicato del Dipartimento giuridico dell’Esercito dei mujaheddin (jeish al mujaheddin) iracheno contenente le minacce all’Italia, e rilanciato da diversi siti integralisti sunniti online. Il testo reca la data odierna ed è infarcito di citazioni di versetti coranici: «Nel nome di Dio clemente e misericordioso: Non siamo stati sorpresi, come pure diversi altri, dalle dichiarazioni del papa e dai suoi tentativi di confutare la religione di Dio».
«Dalla distruzione dello Stato islamico in Andalusia da parte dei crociati, e passando attraverso i tribunali dell’Inquisizione, le crociate, fino agli eventi in Bosnia Erzegovina, Kosovo, Afghanistan e Iraq, tutti gli sviluppi provano che il cristianesimo sionista e i crociati che attribuiscono uno status umano a Dio, non sono che una spada avvelenata che ha sgozzato e sgozzato i figli della religione monoteista, coloro che credono in un solo Dio e nel suo profeta Maometto».
«Di loro abbiamo conosciuto solo l’ostilità nei nostri confronti e la loro appartenenza al campo dei nostri nemici: con il loro appoggio agli ebrei in Palestina, questa minoranza è riuscita a controllare Gerusalemme (dove il Profeta ha compiuto il suo viaggio notturno in Cielo) e non reagendo ai crimini comunisti, li hanno aiutati a uccidere i popoli islamici nei Balcani, stuprare le donne, distruggere le moschee, oltre alla distruzione dell’Afghanistan e dell’Iraq, tutti uccisi dal coltello traditore della croce: è la loro natura, sono i nemici della nostra religione».
«Quanto ha detto il loro papa è il minimo, essi nascondono il peggio nel loro petto, ma temono per i loro interessi, altrimenti il papa e i suoi preti avrebbero lanciato un attacco più aspro. Hanno paura del gigante che è l’Islam attraverso la storia».
«Questa polemica creata a causa delle dichiarazioni del papa mira ad addossare delle accuse all’Islam a causa dell’estendersi dell’Islam nei loro paesi, dove molti si convertono. E diciamo al papa pieno di odio e a quelli che seguono il suo esempio: vorrebbero con le loro bocche spegnere la luce di Dio, mentre Dio vuole solo portare a compimento la sua luce, nonostante gli increduli (sura del pentimento, v.32)».
«Alla fine diciamo: - In nome del Dio dell’Universo, la loro croce nel centro di Roma sarà distrutta - Roma verrà conquistata dall’esercito di Maometto Giuriamo davanti al Dio di Maometto che ciò sarà compiuto.
- Assisteranno alla distruzione del loro Vaticano - Vedranno il papa e il patriarca piangere».
Il testo si conclude con «Dio è grande, Dio è grande, gloria a Dio al suo Profeta e ai credenti».

16/9/2006

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Questo il comunicato del Dipartimento giuridico dell’Esercito dei mujaheddin

[CUT]

Bene, bene, bene: tra l'Islam e il Papa, chi sarebbe a non volere il dialogo?

[Giovannino]

E' incredibile le balle che inventano pur di deviare il pensiero del popolo.
Incredibile.
Sta gente son criminali contro l'umanità.

[Sasà98-9]

ignorare e rimanere indifferenti non è più possibile:
serve azione diplomatica
c'è ancora oggi qualcuno che si aggrappa alle vicende degli Almohadi del basso Medioevo per cercare pretesti contro il Papa che ha CITATO e sottolineo CITATO una lettera di un imperatore bizantino (ortodosso e non cattolico...)
è ovvio e palese che anche questa reazione è stata programmata ad hoc come quella sulle vignette islamiche: il viaggio del Papa era da tempo preparato e i leader spirituali islamici erano già in agguato e in sintonia per far scoppiare ciò che è visibile nel medio oriente; bastava loro una scintilla (anche inesistente).

[bjt2]

Stuprare le loro donne?!?!? Ma quando?!?!?! Non mi risulta che i soldati in Iraq, Afghanistan, ecc... abbiano stuprato donne... AAAAAhhh! Ma forse si riferiscono alle crociate!!!

[beppegrillo]

Originariamente inviato da bjt2

Stuprare le loro donne?!?!? Ma quando?!?!?! Non mi risulta che i soldati in Iraq, Afghanistan, ecc... abbiano stuprato donne... AAAAAhhh! Ma forse si riferiscono alle crociate!!!

Ad onor del vero un caso di stupro c'è stato in iraq da parte di due soldati americani, uccisero anche la famiglia.
Comunque sono stati condannati SEVERAMENTE da tribunali militari.
Per il resto, di stupri mi pare ne facciano più gli immigrati nel nostro paese.

[bjt2]

Originariamente inviato da beppegrillo

Ad onor del vero un caso di stupro c'è stato in iraq da parte di due soldati americani, uccisero anche la famiglia.
Comunque sono stati condannati SEVERAMENTE da tribunali militari.
Per il resto, di stupri mi pare ne facciano più gli immigrati nel nostro paese.

Appunto! Loro ci affibiano gli stupri, per farci odiare ancora di più dalla popolazione (in larga parte "impressionabile", anche se ci sarebbe da dire un altro termine), anche se non hanno grande considerazione della donna, ma va beh... E' un po' la storia che i comunisti mangiano i bambini...

[zerothehero]

Le relazioni commerciali vanno mantenute, anche perchè sono di reciproco interesse.
Il problema è di fondo: è inaccettabile strumentalizzare un discorso (che in molti neanche hanno letto, fermandosi solo alla citazione) come scusa per ammazzare delle altre persone.
E' inaccettabile quest'atteggiamento e in questo caso non faccio neanche dei distinguo, visto che le "proteste" (immotivate) ci sono state in pressochè tutti i paesi arabi.
Dovrebbero chiarirsi tra di loro come vogliono interpretare questa benedetta "jahad"..se pensano che la "guerra santa" nel 21 secolo sia accettabile basta dirlo così se ne traggono le conseguenze del caso.
E poi c'è il problemino dell'assenza di un clero, tanto che chi si alza dall'oggi al domani si mette ad interpretare a modo suo il corano (giustificando i kamikaze suicidi, le uccisioni di civili e via dicendo...)..
E' logico che così non si può continuare.

[zerothehero]

Originariamente inviato da twinpigs

La cosa gravissima non è ciò che ha detto ma PERCHE' lo ha detto. Sapendo come ragionano e una guerra mondiale di civiltà vicinissima ad esplodere poteva benissimo risparmiarselo
Ed invece.... è complice come lo fu un suo collega nel passato col nazi-fascismo

A sto punto si fa così...si può criticare tutto, ma si fa un salvacodotto all'Islam, al corano e al mondo musulmano.

-Non si può fare alcun analisi storica su Maometto, nè tantomeno alcuna analisi filologica sul Corano (non vorremo mica mettere in dubbio che quel libro è stato scritto su ispirazione divina.. )

-E' vietato criticare qualsiasi aspetto dei paesi musulmani, come è vietato qualsiasi film/vignetta/fumetto/scritto che possa suscitare l'ira dei musulmani.

-E' vietato raffigurare l'immagine del Profeta nei paesi "occidentali", perchè quello che è "illecito" per loro, deve essere illecito anche per noi.

Altrimenti Fatwe (come a Salman rushdie), sgozzamenti (come al regista olandese) o minacce generalizzate (come per l'episodio delle vignette olandesi o questo recente contro il papa).

Anzi, ci dicano loro come dobbiamo comportarci, come ci si deve vestire, quali leggi abrogare..
La tranquillità prima di tutto..

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da zerothehero

Le relazioni commerciali vanno mantenute, anche perchè sono di reciproco interesse.
Il problema è di fondo: è inaccettabile strumentalizzare un discorso (che in molti neanche hanno letto, fermandosi solo alla citazione) come scusa per ammazzare delle altre persone.
E' inaccettabile quest'atteggiamento e in questo caso non faccio neanche dei distinguo, visto che le "proteste" (immotivate) ci sono state in pressochè tutti i paesi arabi.
Dovrebbero chiarirsi tra di loro come vogliono interpretare questa benedetta "jahad"..se pensano che la "guerra santa" nel 21 secolo sia accettabile basta dirlo così se ne traggono le conseguenze del caso.
E poi c'è il problemino dell'assenza di un clero, tanto che chi si alza dall'oggi al domani si mette ad interpretare a modo suo il corano (giustificando i kamikaze suicidi, le uccisioni di civili e via dicendo...)..
E' logico che così non si può continuare.

mah, non hanno mai negato la jihad quindi non vedo la questione: la riconoscono!
il clero che non esiste è il vero problema: come carlo magno contro i sassoni. se non hai un nemico-interlocutore come fai a venire a conclusioni concrete???

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sasà98-9

mah, non hanno mai negato la jihad quindi non vedo la questione: la riconoscono!
il clero che non esiste è il vero problema: come carlo magno contro i sassoni. se non hai un nemico-interlocutore come fai a venire a conclusioni concrete???

La jahad alcuni la contestualizzano parlando di "sforzo" per adempiere la volontà divina..altri però riconoscono alla jahad il valore di vera e propria guerra santa, per espandere la "casa dell'islam" a scapito della casa della guerra.
Si mettessero d'accordo..
Idem sugli shahid, che alcuni hanno esteso pure ai kamikaze suicidi, nonostante il corano dica espressamente che il suicidio è un crimine agli occhi di Dio.
L'Islam è un marasma, ogni pirlotto che ha un computer e scrive in un forum si crea un etichetta (esercito dell'islam contro l'infedeltà, piripicchio contro piripacchio etc..etc..) e parla in vece dell'islam..
E' ridicolo..

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da zerothehero

L'Islam è un marasma, ogni pirlotto che ha un computer e scrive in un forum si crea un etichetta (esercito dell'islam contro l'infedeltà, piripicchio contro piripacchio etc..etc..) e parla in vece dell'islam..
E' ridicolo..

a parte il fatto del marasma non è ridicolo è inquietante: ciò il fatto che ci siano così tanti gruppi e così tanti pirla che si spacciano per terroristi / integralisti. il fatto aggiunto è che il corano (almeno per quanto ho sentito da un islamista alla tv qualche anno fa) NON può essere tradotto e usato come testo sacro in altre lingue islamiche: così lo si può imparare solo a memoria senza capirne il significato e seguendo ciecamente il proprio """""leader spirituale"""""......
eh poi ognuno interpreta come gli fa comodo. se fosse una religione più unitaria da questo punto di vistaci sarebbe più facilità di dialogo e di intesa (sempre che entrambe le parti siano d'accordo). tuttavia con i se non si fa la storia.
CIAO!!
Sasà