[Fallaci inside] "Faccio saltare la moschea"

[bluelake]

Originariamente inviato da matrizoo

e fare del qualunquismo e' liquidare una donna di 77 anni che, perdonatemi, e' "leggermente" piu' colta e informata di tutti noi.

talmente informata da non sapere che nel paese di cui parla, cioè Colle Val d'Elsa (provincia di siena), esiste già una moschea da diversi anni... che possa essere più colta è ovvio (già solo perché ha avuto in media 30 anni in più di ciascuno di noi per leggere), ma che sia anche più informata su quello che succede in Italia e in particolare in Toscana, una che se ne sta a New York, ho i miei più che enormi dubbi.

[matrizoo]

Originariamente inviato da bluelake

talmente informata da non sapere che nel paese di cui parla, cioè Colle Val d'Elsa (provincia di siena), esiste già una moschea da diversi anni... che possa essere più colta è ovvio (già solo perché ha avuto in media 30 anni in più di ciascuno di noi per leggere), ma che sia anche più informata su quello che succede in Italia e in particolare in Toscana, una che se ne sta a New York, ho i miei più che enormi dubbi.

beh, non e' che la toscana sia proprio il "succo" del discorso...
mi pare sia da un bel pezzo che ce l'ha con l'Islam
poi oltre a leggere credo che abbia anche scritto qualcosina nel frattempo...

[matrizoo]

Originariamente inviato da Nevermind

La faccio eccome perchè è per persone che sparano cazzate come lei che poi magari fanno salatre in aria le persone, vedi ad esenpio quei geni che hanno fatto le vignette su maometto dico io momento peggiore per afre certe cose non c'è eppure pur di far parlare di se se ne infischiano e spalano merda scatenando vespai.

Se sai che dando un calcio ad un cane questo ti morde sei un idiota punto e basta se lo fai, ma se dando un calcio al cane istighi questo a morsicare anche altre persone oltre che idiota sei pure un incoscente.

Altro che imparare dai vecchi in questo caso.

bello l'esempio, complimenti.
quelle vignette si chiamano satira, e se l'avessero fatto i musulmani con Gesu' non gliene sarebbe fregato un cazzo a nessuno.
e' questa la differenza di mentalità tra noi e loro, e poi te mi vuoi raccontare che conosci musulmani che leggono e discutono del vangelo?
lassa stare va...

[parax]

"Non amo i messicani, se hai una pistola e ti dicono di scegliere chi è peggio tra i musulmani e i messicani avrei un attimo di esitazione; poi sceglierei i musulmani perché mi hanno scassato le palle"

"Prodi e Berlusconi? two fucking idiots"


E bhe gente colta questa, dinnanzi alla quale l'umanità intera dovrebbe inchinarsi e portare massimo rispetto, la vogliamo senatrice a vita, nobel per la pace e poi Papessa subito.

[Nevermind]

Originariamente inviato da matrizoo

bello l'esempio, complimenti.
quelle vignette si chiamano satira, e se l'avessero fatto i mussulmani con Gesu' non gliene sarebbe fregato un cazzo a nessuno.
e' questa la differenza di mentalità tra noi e loro, e poi te mi vuoi raccontare che conosci mussulmani che leggono e discutono del vangelo?
lassa stare va...

Ripeto c'è una minoranza che si attacca a qualsiasi cosa per fare danni e istigare la violenza ok? Quindi sapendo questo una persona colta ed informata dovrebbe cercare di non dar loro ulteriori motivi per scatenarsi. Mi sembra chiaro come concetto.

[bluelake]

Originariamente inviato da matrizoo

beh, non e' che la toscana sia proprio il "succo" del discorso...
mi pare sia da un bel pezzo che ce l'ha con l'Islam
poi oltre a leggere credo che abbia anche scritto qualcosina nel frattempo...

ok, ma se lei ce l'ha con l'Islam non è che deve metterci in mezzo una realtà, cioè Colle val d'Elsa ma anche il resto della Toscana, in cui non ci sono mai stati problemi di alcun tipo (e il cui Imam è stato il primo, all'epoca, a rinnegare le azioni terroristiche di Al-Qaeda e a predicare contro il terrorismo islamico durante le funzioni religiose nella moschea) e si presuppone nemmeno ce ne saranno. Se ce l'ha con l'islam, parli di sé stessa senza tirare in ballo situazioni che non conosce. Il fatto di essere nata 70 anni fa a Firenze non è che le da il diritto di pontificare su cose che accadono adesso in Toscana, come fece ai tempi del raduno dei movimenti no-global in cui nessuno ha mai capito bene perché suggerì addirittura ai fiorentini di nascondere i monumenti e fuggire dalla città... la maggioranza dei toscani oggi è ben diversa dalla Fallaci.

[lognomo33]

Originariamente inviato da parax

"Non amo i messicani, se hai una pistola e ti dicono di scegliere chi è peggio tra i musulmani e i messicani avrei un attimo di esitazione; poi sceglierei i musulmani perché mi hanno scassato le palle"

"Prodi e Berlusconi? two fucking idiots"


E bhe gente colta questa, dinnanzi alla quale l'umanità intera dovrebbe inchinarsi e portare massimo rispetto, la vogliamo senatrice a vita, nobel per la pace e poi Papessa subito.

secondo me ripeto per la seconda volta che i centri nervosi le sono stati toccati dal tumore..

[parax]

Originariamente inviato da lognomo33

secondo me ripeto per la seconda volta che i centri nervosi le sono stati toccati dal tumore..

Parlando col suo gergo e la sua delicatezza, direi che da un po di tempo le scureggia er cervello.

[LUVІ]

Originariamente inviato da parax

"Non amo i messicani, se hai una pistola e ti dicono di scegliere chi è peggio tra i musulmani e i messicani avrei un attimo di esitazione; poi sceglierei i musulmani perché mi hanno scassato le palle"

"Prodi e Berlusconi? two fucking idiots"


E bhe gente colta questa, dinnanzi alla quale l'umanità intera dovrebbe inchinarsi e portare massimo rispetto, la vogliamo senatrice a vita, nobel per la pace e poi Papessa subito.

[Zeu5]

Originariamente inviato da Proteus

vanno affrontati "a muso duro" facendo ben capire che ogni atto ostile verrà ripagato con gli interessi in quanto la forza è, come lo fu per i barbari nei confronti dell'impero romano, l'unica cosa che riconoscono e rispettano.

io credo che "civiltà" voglia anche dire: "chi ha più buon senso lo usi".

e se la democrazia è un atto di civiltà, non mi sentirò "debole" costruendo una moschea, ma al contrario mi sentirò forte della civiltà e dello spirito democratico che mi ha spinto a farlo...e poco mi interessa se "da loro" in tutta risposta non costruiranno una chiesa...

Gli integralisti religiosi esistono e purtroppo non sono solo mussulmani.



saluti.

[gpc]

Originariamente inviato da Zeu5

Gli integralisti religiosi esistono e purtroppo non sono solo mussulmani.



saluti.

Indubbio.
Peccato che quelli che fanno casino in tutto il mondo sono solo i musulmani.

[lowenz]

Originariamente inviato da discepolo

Esatto, se i giovani dassero retta di più agli aziani ...

Cosa sarebbe successo se nel 1946 si fossero ascoltati gli anziani che volevano ancora la monarchia, perchè (in fin dei conti non a torto ) identificavano nella repubblica democratica la fonte di tutti i casini?
E cosa succederà quando i nostri futuri giovani nipoti daranno retta a quelli della nostra generazione? Altro che pacman che mangia le palline colorate a suon di musica elettronica

Meglio dare retta alla ragione che alle persone

[discepolo]

Originariamente inviato da lowenz

Cosa sarebbe successo se nel 1946 si fossero ascoltati gli anziani che volevano ancora la monarchia, perchè (in fin dei conti non a torto ) identificavano nella repubblica democratica la fonte di tutti i casini?
E cosa succederà quando i nostri futuri giovani nipoti daranno retta a quelli della nostra generazione? Altro che pacman che mangia le palline colorate a suon di musica elettronica

Meglio dare retta alla ragione che alle persone

Io sono a favore dei Savoia!!

[discepolo]

Originariamente inviato da gpc

Indubbio.
Peccato che quelli che fanno casino in tutto il mondo sono solo i musulmani.

Hai dimenticato i no-global!!

[Zeu5]

Originariamente inviato da gpc

Indubbio.
Peccato che quelli che fanno casino in tutto il mondo sono solo i musulmani.

mi riferivo a parole di alcuni preti, i quali dicono che per poter costruire una moschea qui bisogna costruire una chiesa là...

il che è 1 ragionamento che non fa una grinza solo se viene fatto, in un contesto diverso, da 2 bimbi in un campetto, ma fatto da un rappresentante religioso...
quest'ultimo, per me, è un integralista antidemocratico e dannoso per la società, poi vedila come ti pare.


saluti

[Zeu5]

Originariamente inviato da Proteus

La democrazia non è un atto di civiltà se utilizzata a sproposito e farlo nei confronti di chi comprende solo l'uso della forza, il "con le vostre leggi democratiche vi conquisteremo e con le nostre vi domineremo" è l'uscita di un imam a Izmir in un incontro interreligioso che nessuno di loro ha mai censurato ma cercato di minimizzare, lo è senza dubbio alcuno.

Abbiamo visioni di civiltà e democrazia differenti.

Originariamente inviato da Proteus

Vero e sono tutti ben pericolosi ma mentre gli altri sono numericamente insignificanti e spesso incastonati nell'occidente democratico i mussulmani sono moltissimi e saldi nella solidarietà di fede

Proprio per questo che, secondo il mio punto di vista, rende più grave (e di molto) l'esistenza dei primi i quali sono in contraddizione con il contesto nel quale vivono.

Originariamente inviato da Proteus

Non siete malaccio come teorici ma avete un bruttissimo vezzo: vi fissate su un numero limitato di tessere di un mosaico grandissimo e pretendete di sopiegarlo solo interpretando queste tessere e senza calcolarne minimamente le interazioni col resto. Se aveste adeguata conoscenza dei fatti storici con analogia fortissime avvenuti in passato vi rendereste conto della ristrettezza ed inadeguatezza del vostro punto di vista.

Se provassi a scendere dal tuo piedistallo scopriresti un mondo bellissimo fatto di idee differenti, Enjoy.


Saluti.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Proteus

...

Vero e sono tutti ben pericolosi ma mentre gli altri sono numericamente insignificanti e spesso incastonati nell'occidente democratico i mussulmani sono moltissimi e saldi nella solidarietà di fede, pertanto se un integralista ucciderà un kafir nessun mussulmano, tranne poche eccezioni, lo denuncerà o agirà contro di lui mentre tra noi non è pesabile se non in casi eccezionali. Se qualcuno crede che esistano i mussulmani moderati prende un colossale abbaglio, esistono mussulmani che non sono disposti a lottare direttamente ma non rifiuteranno maipieno appoggio ai loro correligionari che intendono farlo.

Strano perchè conosco musulmani che senza mezzi termini definisco "degli idioti" quelli che si ammazzano facendosi saltare in aria. Nonostante possano comprendere i motivi per cui nasce un tale odio.

E cmq qui da noi ci si ammazza per uan partita di calcio la almeno lo si fa per questioni un attimino + serie, quindi a conti fatti non è che siamo messi tanto meglio.

Non capisco in base a quale esperienza personale tu reputi tutti i musulmani gente fatta in serie con la stessa mentalità , cosa che se ben pensi non è mai esistita in nessun popolo in nessuna epoca.
Per quanto come sai da sempre cerchino di creare i cittadini omologati in serie.

Per la stessa ragione potrei dirti che pure qui in italia i cittadini non denunciano la mafia e anzi spesso la difendono ....allora siamo tutti mafiosi come da alcuni idioti senti prolissare all'estero? siamo tutti concordi con i metodi della mafia? o forse le cose non sono semplici come vorresti fossero te?

[Zeu5]

Originariamente inviato da Proteus

Non esistono punti di vista differenti, esite un grande affresco conmposto da moltissime parti tutte in interazione reciproca multipla e del quale, tu come quasi tutti, ti ostini a voler vedere solo in minima parte e questo verrà, a suo tempo, pagato a caro prezzo.

Se tu hai la visione d'insieme, potresti esporla così da poterla discutere e comprendere.

Originariamente inviato da Proteus

Le battute spiritoso/sarcastiche non ti si addicono, non possiedi il talento adeguato e finisci per scadere nell'insulto. Inoltre la tua frase dimostra bene che su di un piedistallo ci stai proprio tu.

Ti sarebbe bastato dire: "specchio riflesso!", sarebbe stato più incisivo e privo di fronzoli inutili e offensivi.

La mia, era una provocazione/consiglio se lo hai inteso come un insulto mi spiace e me ne scuso.


Saluti

[Nevermind]

Originariamente inviato da Proteus

Perchè anche in occidente, guardati attorno attentamente e lo vedrai, la mentalità è, per le masse, la stessa, solo il contesto è diverso.

Quindi stai dicendo che in effetti siamo tutti mafiosi e tutti appoggiamo la mafia? come la loro appoggiano il terrorismo?

No mi spiace non ci credo. Forse al sud italia in alcune realtà la mafia avrà più potere e quindi più persone asogettate (perchè la mafia porta cmq ricchezza) ma per il resto la maggior parte delle persone disapprova i metodi della mafia, come sarà anche da "loro".