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Old 06-06-2006, 21:57   #81
lupotto
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Originariamente inviato da fabio80
alla fine vedo che ce l'hanno fatta, il cococo ora copro è diventato farina der sirvio....

No ma la legge Biagi è passata sotto al suo governo....o no?
E se non erro Epifani ha detto che dovrebbe essere modificata, perchè flessbilità e precarietà sono due cose differenti...o no? E gli imprenditori che hanno fatto? Lo hanno fischiato
Anche la sinistra ha le sue belle colpe ci mancherebbe:vedi il referendum sull'articolo 18 ma certo anche la destra non si è mostrata molto attenta alle esigenze della gran parte del paese non trovi?
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Old 07-06-2006, 08:19   #82
flisi71
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Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Originariamente inviato da generals
Aggiungo un esempio, un mio amico lavora in un call center con un contratto di inserimento, ebbene questo contratto prevede notevoli agevolazioni all'impresa e lo stipendio (se così si può chiamare) è bassissimo e tende ad aumentare leggermente ogni tot mesi. Ma la cosa importante è che sono previste non so quante ore di formazione, ma da 2 anni questo mio amico non ah fatto una e dico una sola ora di formazione!!
Sono solo metodi per abbassare il costo del lavoro senza nessun ritorno per il lavoratore, la flessibilità è la più grande presa in giro per la classe lavoratrice, è servita e serve solo a sfruttare il lavoratore sottopagandolo
Questo è mostrato anche in tv da tutte le inchieste sui precari, ma evidentemente alcuni ragazzotti non li hanno visti e dal basso della loro limitatissima esperienza (o se volete, dall'altissimo della loro presunzione) continuano a propinarci gli slogan: "i giovani non hanno voglia di lavorare, non hanno attaccamento all'azienda..."

RIDICOLI.


Ciao

Federico

Ultima modifica di flisi71 : 07-06-2006 alle 08:29.
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Old 07-06-2006, 10:45   #83
fabio80
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Originariamente inviato da lupotto
No ma la legge Biagi è passata sotto al suo governo....o no?
E se non erro Epifani ha detto che dovrebbe essere modificata, perchè flessbilità e precarietà sono due cose differenti...o no? E gli imprenditori che hanno fatto? Lo hanno fischiato
Anche la sinistra ha le sue belle colpe ci mancherebbe:vedi il referendum sull'articolo 18 ma certo anche la destra non si è mostrata molto attenta alle esigenze della gran parte del paese non trovi?



quel che mi fa un pò inacidire è il fatto che la sx abbia tentato ( e ci sia anche riuscita ) di persuadere il mondo che sirvio abbia inventato il cococo per introdurre il precariato sotto il suo governo quando poi a silvio si può imputare la colpa ( grave, non lo nego, non sono autolesionista...) di non avere posto un freno ai nostri caaaaari imprenditori ( che se hanno come unica risorsa i cococo sarebbe meglio andassero a fare altro ) ma la paternità del tutto rimane di quelli che ora si presentano alle folle come difensori dei più deboli, negando ogni responsabilità
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Old 07-06-2006, 11:02   #84
generals
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L'Avatar di generals
 
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Originariamente inviato da fabio80
quel che mi fa un pò inacidire è il fatto che la sx abbia tentato ( e ci sia anche riuscita ) di persuadere il mondo che sirvio abbia inventato il cococo per introdurre il precariato sotto il suo governo quando poi a silvio si può imputare la colpa ( grave, non lo nego, non sono autolesionista...) di non avere posto un freno ai nostri caaaaari imprenditori ( che se hanno come unica risorsa i cococo sarebbe meglio andassero a fare altro ) ma la paternità del tutto rimane di quelli che ora si presentano alle folle come difensori dei più deboli, negando ogni responsabilità

guarda più volte si è detto che Treu ha introdotto la flessibilità ma lo stesso Treu ha fatto autocritica e cmq di fronte all'uso distorto della flessibilità non si è posto rimedio. Quello che manca alla cdl è l'autocritica soprattutto se consideri che nonostante gli abusi, il precariato, e le distorsioni la cdl in campagna elettorale e tuttora difendono l'attuale flessibilità-precarietà . La Prestigiacomo di recente a porta a porta disse: finiamola con questa menata del precariato!!
QUesta è la vostra cdl e per i motivi che ti ho detto c'è un abisso sul tema col csx Quando aprirete gli occhi ?
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Old 07-06-2006, 11:12   #85
lupotto
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Originariamente inviato da fabio80
quel che mi fa un pò inacidire è il fatto che la sx abbia tentato ( e ci sia anche riuscita ) di persuadere il mondo che sirvio abbia inventato il cococo per introdurre il precariato sotto il suo governo quando poi a silvio si può imputare la colpa ( grave, non lo nego, non sono autolesionista...) di non avere posto un freno ai nostri caaaaari imprenditori ( che se hanno come unica risorsa i cococo sarebbe meglio andassero a fare altro ) ma la paternità del tutto rimane di quelli che ora si presentano alle folle come difensori dei più deboli, negando ogni responsabilità
Penso che molti a sinistra sappiano che l'introduzione della flessibilità con il lavoro interinale e i contratti atipici è precedente al governo Berlusconi, ma qui nessuno è contrario alla flessibilità (intesa nel senso corretto del termine), ma si è contrari alla flessibilità intesa come precarizzazione ( e quindi alla ricattabilità e sopraffazione) portata dall'approvazione di alcune leggi quali appunto la Biagi, come detto prima: anche la sinistra a svariate colpe, ma certo è che Berlusconi ha guardato gli interessi di una categoria che male non se l'è mai passata a discapito di tutti gli altri, che già dopo l'introduzione dell'euro bene non se la passava, e pure lì la sinistra non è esente da colpe.

Ultima modifica di lupotto : 07-06-2006 alle 11:19.
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Old 07-06-2006, 11:49   #86
eoropall
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Originariamente inviato da fabio80
quel che mi fa un pò inacidire è il fatto che la sx abbia tentato ( e ci sia anche riuscita ) di persuadere il mondo che sirvio abbia inventato il cococo per introdurre il precariato sotto il suo governo quando poi a silvio si può imputare la colpa ( grave, non lo nego, non sono autolesionista...) di non avere posto un freno ai nostri caaaaari imprenditori ( che se hanno come unica risorsa i cococo sarebbe meglio andassero a fare altro ) ma la paternità del tutto rimane di quelli che ora si presentano alle folle come difensori dei più deboli, negando ogni responsabilità
Berlusconi con la legge Biagi ha di fatto "legalizzato" quelli che ai "tempi" dei cococo erano considerati abusi, che adesso GRAZIE A LUI sono diventati il NUOVO SISTEMA: leggi massimo sfruttamento; nessuna possibilità di rivalsa, diritti 0, tutto viene deciso arbitrariamente da una porta sola; o mangi la minestra oppure esci dalla finestra e muori di fame..
__________________
[The Matrix Clan] eoropall - La nuova Cometa Rossa PowerBook G4 Titanium - Think Different..
"La violenza è l'ultima risorsa degli incapaci" - "Il Saggio educa sè stesso" - MacUpgradeClub - (P. Coelho)
Per questo sono guerrieri della luce. Perché sbagliano. Perché si interrogano. Perché cercano una ragione: e certamente la troveranno.
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Old 07-06-2006, 14:39   #87
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Originariamente inviato da teogros
Quando chiuderanno il 15% delle imprese vi lamenterete meno, sempre che ci sia una pubblica amministrazione disposta a darvi una sedia da scaldare.
Se un'impresa per vivere non può che fare affidamento sui contratti a tempo determinato, che danno ZERO garanzie al lavoratore, non vedo tanti buoni motivi per farla rimanere in piedi. E' giusto che al suo posto nasca un'impresa più affidabile, che possa dare più solidità e magari gestire meglio le risorse e limitare gli sprechi.

Se non si riesce a fare imprese del genere, vuol dire che la concorrenza nel settore è forte, e quindi il settore è saturo.
Mi sembrano principi base del capitalismo.

La flessibilità è una buona cosa, ma va usata con i dovuti accorgimenti. Si dovrebbero prevedere meccanismi forti per incentivare le aziende al non-uso dei contratti a tempo determinato come surrogato degli indeterminati, oppure limitarne l'uso a una frazione dei dipendenti, rispettto a una parte delle risorse, etc...

Non c'è un'autoregolazione spontanea: l'impresa non tratta bene chi merita (con l'indeterminato) e male chi non merita. Talvolta tende solo a risparmiare, dando troppi determinati, aumentando la sfiducia del lavoratore, peggiorando la qualità del lavoro (ne sento tanti che dicono "chi me lo fa fare di fare un sacrificio per un'azienda che mi tratta male?" e non accettano neanche di uscire 5 minuti dopo l'orario, o di rinunciare un giorno alla pausa per finire un lavoro), non permettono ai lavoratori di far valere la propria posizione lavorativa (per mutui o prestiti elevati) e come risultato finale, non aumentano i consumi da cui le stesse aziende ricavano.

Io non so se chi ha fatto questa legge ha ingenuamente pensato che le aziende non avrebbero abusato di questa possibilità, o l'ha fatto in malafede.
So solo che dopo 5 anni è chiaro come tale legge vada modificata: la flessibilità è buona, un suo controllo è dovuto.
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero

Ultima modifica di Scoperchiatore : 07-06-2006 alle 14:42.
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2006, 14:58   #88
LUVІ
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L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
La flessibilità è una buona cosa, ma va usata con i dovuti accorgimenti. Si dovrebbero prevedere meccanismi forti per incentivare le aziende al non-uso dei contratti a tempo determinato come surrogato degli indeterminati, oppure limitarne l'uso a una frazione dei dipendenti, rispettto a una parte delle risorse, etc...
E questo è quello che è nell'agenda di governo

LuVi
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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