sistemista - programmatore: differenze e guadagni?

[SleepTeck]

Secondo voi, a parità di condizioni, e vedendola in generale, quale delle due figura viene più ricercata e quindi pagata?

Sentivo dire che era il sistemista ad avere uno stipendo leggermente più alto, visto anche le competenze maggiori (vedi responsabilità).

Ma ho sentito anche di orari di lavoro poco flessibili, dove spesso si lavora anche molto dopo le 18 e i giorni festivi.

Mi spiegate meglio la situazione?

[kingv]

dal punto di vista dello stipendio puoi guadagnare poco o tanto sia con un incarico che con un altro, tieni conto che puoi chiamare sistemista sia l'operatore che sta di notte davanti alla console a vedere che tutti i processi si un certo sistema siano attivi sia lo specialista di prodotto che viene rivenduto al cliente a 2mila euro al giorno.

la differenza sullo stipendio alla fine la fanno sempre l'esperienza, la capacità e un po' di faccia tosta.

[Dante_Cruciani]

i sistemisti di granlunga, vabbè poi ci sono le mosche tra i programmatori, ma sono meno

[Xiaoma]

Originariamente inviato da SleepTeck

Secondo voi, a parità di condizioni, e vedendola in generale, quale delle due figura viene più ricercata e quindi pagata?

Sentivo dire che era il sistemista ad avere uno stipendo leggermente più alto, visto anche le competenze maggiori (vedi responsabilità).

Ma ho sentito anche di orari di lavoro poco flessibili, dove spesso si lavora anche molto dopo le 18 e i giorni festivi.

Mi spiegate meglio la situazione?

Orari "poco" flessibili? Semmai proprio il contrario, sono "troppo" flessibili.

Non resisto.. devo fare un po di sano terrorismo..

Io ho smesso di cercare posizioni da sistemista proprio perche' il 90% chiede disponibilita' in orari serali/notturni e nel weekend. E spesso c'e' la famosa disponibilita' 24h/7gg

Lavoro come semplice programmatore in Italia e' pagato quasi niente rispetto al resto d'Europa, quindi se non sei almeno un Analista/Programmatore con parecchi anni di esperienza non guadagni bene. Pero' c'e' da dire che per ogni lavoro da sistemista ci sono almeno 10 posizioni da programmatore, almeno da quello che vedo in giro in questo periodo. Quindi come programmatore trovi lavoro piu' facilmente in gran parte d'Italia, mentre sistemisti sono soprattutto a Milano e Roma.

E poi.. spesso spacciano per "sistemista" il tecnico che va a rattoppare i server del cliente quando si pianta, e ogni volta da un cliente diverso. (praticamente tutti richiedono "automunito" e "disponibile a frequenti spostamenti" anche su piu' regioni d'Italia)

D'altra parte se riesci a trovare un buon lavoro da amministratore di sistema in un CED rischi di avere un buono stipendio per un lavoro quasi rilassante.

[Dante_Cruciani]

Originariamente inviato da Xiaoma

Orari "poco" flessibili? Semmai proprio il contrario, sono "troppo" flessibili.

Non resisto.. devo fare un po di sano terrorismo..

Io ho smesso di cercare posizioni da sistemista proprio perche' il 90% chiede disponibilita' in orari serali/notturni e nel weekend. E spesso c'e' la famosa disponibilita' 24h/7gg

Lavoro come semplice programmatore in Italia e' pagato quasi niente rispetto al resto d'Europa, quindi se non sei almeno un Analista/Programmatore con parecchi anni di esperienza non guadagni bene. Pero' c'e' da dire che per ogni lavoro da sistemista ci sono almeno 10 posizioni da programmatore, almeno da quello che vedo in giro in questo periodo. Quindi come programmatore trovi lavoro piu' facilmente in gran parte d'Italia, mentre sistemisti sono soprattutto a Milano e Roma.

E poi.. spesso spacciano per "sistemista" il tecnico che va a rattoppare i server del cliente quando si pianta, e ogni volta da un cliente diverso. (praticamente tutti richiedono "automunito" e "disponibile a frequenti spostamenti" anche su piu' regioni d'Italia)

D'altra parte se riesci a trovare un buon lavoro da amministratore di sistema in un CED rischi di avere un buono stipendio per un lavoro quasi rilassante.

l'ultima parte del discorso va a cozzare con la prima, io non credo che un amministratore di ced stia rilsassato con delle attività al sabato per aggiornamenti vari

[Xiaoma]

Originariamente inviato da Dante_Cruciani

l'ultima parte del discorso va a cozzare con la prima, io non credo che un amministratore di ced stia rilsassato con delle attività al sabato per aggiornamenti vari

Infatti ho detto che devi essere fortunato. L'amministratore di un CED spesso e' quello che usa i "sistemisti" (ovvero ragazzetti di 20 anni sottopagati) per fare il lavoro sporco, e ha ben poco da fare nei weekend.

Chiaro che essere sistemista in un azienda "giovane e dinamica" e' anche impegnativo, ma siamo in Italia, e nel ramo sistemistico lo stipendio e' spesso inversamente proporzionale all'impegno richiesto.

Forse piu' che fortunato devi essere solo raccomandato. Il 90% delle offerte di lavoro da sistemista sono come rattoppatore di PC. Sinceramente ho molte piu' soddisfazioni da quando sono Analista/Programmatore.

[tdi150cv]

per la mia esperienza posso dirti che i sistemisti in ambienti medio grandi sono considerati poco piu' che dei semplici operai ...
Non ho mai visto nemmeno il responsabile dei sistemisti di una delle piu' grandi aziende di software in italia andare oltre i semplici 1800 2000 massimi.
E' un peccato in quanto la professionalita' di un sistemista e' si diversa ma piu' complessa.
Poi in altre realta' non ci si smuove molto.
ciao

[Dante_Cruciani]

non so che ambienti girate, ma io ne conosco e guadagnano pure bene a tempo indeterminato

[Xiaoma]

Originariamente inviato da Dante_Cruciani

non so che ambienti girate, ma io ne conosco e guadagnano pure bene a tempo indeterminato

A Milano c'e' uno sfruttamento assurdo. Comunque non solo dei sistemisti junior, tutte le figure IT sono sottopagate.

Mi sembrava pero' che a Roma gli stipendi fossero molto piu' bassi che al nord...

[Dante_Cruciani]

sarà, ma io parlo di Sistemisti anche "junior" con le palle non smanettoni della domenica, gente con responsabilità su più paiattaforme

[Cippo Cippo]

Originariamente inviato da MrBaba75

Nella azienda dove lavoro, un semplice dipendente che fa il programmatore (senza troppi stress e resposanbilità), con 6 anni di esperienza, percepisce tra i 1,800 ed i 2,000 euro NETTI e non mi sembra una paga di fame (circa 41,000 euro lordi annui). I "funzionari" guadagnano delle cifre molto elevate per non parlare dell' IT manager.
Un bancario, dopo sei anni di esperienza, se non fa carriera arriva all' incirca a queste cifre.

concordo e permettimi di aggiungere.

Dipende soprattutto su che piattaforma/programma/progetto lavora il sistemista.

Ci sono casi in cui, determinate categorie di sistemisti, arrivano ad essere pagati (all'azienda a cui fanno capo) anche 1.500 euro al giorno.
Se il sistemista in questione è a progetto, gli va pure bene.
Ma anche se fisso, se all'azienda un soggetto fattura abbastanza, lo ricompensa x bene.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da MrBaba75

Nella azienda dove lavoro, un semplice dipendente che fa il programmatore (senza troppi stress e resposanbilità), con 6 anni di esperienza, percepisce tra i 1,800 ed i 2,000 euro NETTI e non mi sembra una paga di fame (circa 41,000 euro lordi annui). I "funzionari" guadagnano delle cifre molto elevate per non parlare dell' IT manager.
Un bancario, dopo sei anni di esperienza, se non fa carriera arriva all' incirca a queste cifre.

sulla paga del programmatore posso essere daccordo ma non sul fatto che sia la normalita' ... anzi ...
Ho smesso di programmare da diversi anni e son passato all'analisi pura ma
chi ora programma sia junior che senior difficilmente arrivano a quelle cifre a meno di non essere capiprogetto.
Pensa che una grossa assicurazione italiana cercava una figura alla quale rispondevo perfettmente per caratteristiche e competenze ma l'unico problema appunto era la retribuzione. Per equita' aziendale non potevano andare oltre i 35.000 euro lordi annui ...
Mi son messo a ridere ... Dico cerchi un analista senior da pagare 1500 euri netti al mese ?
Inoltre 2000 euri in banca dopo sei mesi te li sogni proprio ... no no ... guarda ho amici laureati che dopo 3 anni non superano i 1400 con straordinari inclusi.
Poi magari vari un po' da regione a regione ma cosi' tanto mi pare strano.
p.s. posso sapere dove lavori ?

[Dante_Cruciani]

bella botta di culo