Sei Drogato? Non c'è bisogno di cura, di una stanza per bucarsi si - Pagina 3

FastFreddy · 07-03-2006, 19:21

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Originariamente inviato da ErbaLibera

Neanche quelle dei colpi di sonno,distrazioni,mancamenti improvvisi,rabbia al volante,sorpassi azzardati....
Non sto difendendo gli altri sia chiaro visto che sono sempre stato convinto che solo quando te la senti al 100% devi metterti alla guida,ma sembra che a causare gli incidenti sia solo chi è fatto di qualcosa...

E non per niente qualcuno considera le limitazioni del codice della strada una limitazione alla propria libertà...

ErbaLibera · 07-03-2006, 19:27

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Originariamente inviato da FastFreddy

E non per niente qualcuno considera le limitazioni del codice della strada una limitazione alla propria libertà...

Dipende da cosa si considera:se considerano ridicolo il limite di 50km/h come c'è qua su alcune superstrade allora son d'accordo;se considerano ridicolo il fatto di non potersi mettere alla guida senza neanche riuscir a vedere la strada allora sono dei coglioni.

tdi150cv · 07-03-2006, 20:04

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Originariamente inviato da Korn

è meglio vederli ciondolare per le città

l'ideale sarebbe in carcere ... ma di quello durissimo ! Poi se resisti all'astinenza si pensera' se farti lavorare e con i soldi che TI SEI GUADAGNATO importi una cura ...

tdi150cv · 07-03-2006, 20:06

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Originariamente inviato da CYRANO

dipende. se è una loro scelta... hanno diritto di farlo..quando non ledono a terzi.

Ciaozzz

bravo proprio questo e' il problema ... ti droghi e girando per la strada sei potenzialmente un pericolo. Oltre al fatto che in preda alle crisi fai qualsiasi cosa. Inoltre quando crepi qualcuno ti deve racattare e quel qualcuno spesso fa parte del comune il quale io sovvenziono. Quindi direttamente o meno mi nuoci ... eccome se mi nuoci !

Oltre al fatto che mi fa schifo vedere un tossico per la strada ... ma ti concedo di mettere in secondo piano questa mia personale osservazione.

nothinghr · 07-03-2006, 21:03

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Originariamente inviato da tdi150cv

bravo proprio questo e' il problema ... ti droghi e girando per la strada sei potenzialmente un pericolo. Oltre al fatto che in preda alle crisi fai qualsiasi cosa. Inoltre quando crepi qualcuno ti deve racattare e quel qualcuno spesso fa parte del comune il quale io sovvenziono. Quindi direttamente o meno mi nuoci ... eccome se mi nuoci !

Oltre al fatto che mi fa schifo vedere un tossico per la strada ... ma ti concedo di mettere in secondo piano questa mia personale osservazione.

Ma scusa, anche tu fai uso di stupefacenti? O sei ..... a prescindere?

Lucio Virzì · 07-03-2006, 21:11

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Originariamente inviato da nothinghr

Ma scusa, anche tu fai uso di stupefacenti? ...

EDITA!

Fil9998 · 07-03-2006, 21:13

ma onestamente MAI un tossico mi ha leso se non nel cuore a vederlo così...

un sacco di gente in giacca e cravatta che sta alla TV mi lede nel portafogli e nei diritti ogni sacrosanto giorno ....

e non so se si droghino o no....

^TiGeRShArK^ · 07-03-2006, 22:38

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Originariamente inviato da FastFreddy

Le vite delle persone falciate dai guidatori ubriachi o drogati intanto non le risarcisce nessuno....

Il principio dovrebbe essere quello per il quale ognuno è libero di fare ciò che vuole, fintanto che i suoi comportamenti non vadano a ledere le libertà altrui.

Per usufruire delle libertà bisogna essere responsabili e coscienti, chi è sotto l'effetto di droghe non è ne responsabile ne cosciente.

ti posso assicurare che ci sono persone che causano incidente anche senza aver bevuto un goccio di alcool o aver pippato o cose varie....
e io dopo litri e litri di birra sono certo + prudente di loro....
con una piccola differenza...
a me se mi fermano mi fanno il culo... a loro non fanno niente!

jumpermax · 07-03-2006, 22:45

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Originariamente inviato da tdi150cv

l'ideale sarebbe in carcere ... ma di quello durissimo ! Poi se resisti all'astinenza si pensera' se farti lavorare e con i soldi che TI SEI GUADAGNATO importi una cura ...

Fatteli non dico sei mesi, dico sei giorni di carcere... ma non di quello durissimo, di quello normale che c'è qua in Italia oggi. Dopo potrai sostenere con cognizione di causa che non sono abbastanza duri...

Topomoto · 07-03-2006, 23:13

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ti posso assicurare che ci sono persone che causano incidente anche senza aver bevuto un goccio di alcool o aver pippato o cose varie....

Ovvio...ma non dimostra assolutamente niente.
Percentualmente ci sarà una minima parte di persone "sobrie" che causano incidenti, ed una altissima di ubriachi.

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e io dopo litri e litri di birra sono certo + prudente di loro....

Si ok.....questa potevi risparmiarcela...

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

con una piccola differenza...
a me se mi fermano mi fanno il culo... a loro non fanno niente!

Loro chi? Se li beccano mentre fanno cazzate il culo glielo fanno, garantito.....ma a priori è un po' difficile, che dici?

Lucio Virzì · 07-03-2006, 23:13

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Originariamente inviato da jumpermax

Fatteli non dico sei mesi, dico sei giorni di carcere... ma non di quello durissimo, di quello normale che c'è qua in Italia oggi. Dopo potrai sostenere con cognizione di causa che non sono abbastanza duri...

Ah.... non si sa mai!

ironmanu · 07-03-2006, 23:16

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Originariamente inviato da CYRANO

come non possono farlo senza ledere alla comunità?
e in che modo ledono?

Ciaozzz

telefonando al 118 dicendo di andare a raccogliere uno in overdose occupando un'ambulanza che potrebbe invece intervenire su un'incidente.

ironmanu · 07-03-2006, 23:18

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Originariamente inviato da CYRANO

lo stato cura anche chi va a farsi la partita di calcetto e si spacca la gamba. allora? smettiamo di far andare la gente a calcetto.
guidare in stato di ubriachezza o sotto effetto di stupefacenti è illegale , quindi si punisce il reato.
se una persona sniffa per i cavoli suoi , per sua scelta , senza rompere a nessuno , non vedo perchè debba " curarsi".
io penso che quando le persone la smetteranno di dire a terzi cosa fare della propria vita , il mondo sarà migliore.

Ciaozzz

tu hai avuto a che fare con il mondo della droga vero?

ah,il gusto di dover sempre dire qualcosa...

ironmanu · 07-03-2006, 23:19

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Originariamente inviato da CYRANO

mi quoto. esempio calzante.
divento schiavo della nicotina. tumore , spese sanitarie.
bene. per coerenza via tutte le sigarette allora.

Ciaozzz

esatto,ed il risparmio sanitario che ne deriva,tutto alla lotta alla leucemia,per esempio...
ma è così difficile???

coldd · 08-03-2006, 00:04

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Originariamente inviato da ironmanu

esatto,ed il risparmio sanitario che ne deriva,tutto alla lotta alla leucemia,per esempio...
ma è così difficile???

in generale sono contrario alle droghe pesanti, ma in alcuni momenti mi viene da pensare che in fondo se si tratta di una cosa occasionale forse non è che sia tutto questo male (conosco persone che la cocaina la prendono una decina di volte all'anno e non sono assolutamente dipendenti)

parlate di costi economici che ricadono sulla società (bisogna anche considerare che la criminalità soppravvive in buona parte grazie alla droga)
ma se fosse lo stato ad avere il controllo della distribuzione della droga? guadagni enormi che si potrebbero destinare alle cure e alla prevenzione ; soldi tolti alla criminalità; maggiore sicurezza per i consumatori (con quelle schifezze con cui tagliano la droga...); vendita e consumo solamente in determinati posti sotto controllo
rispetto alla situazione attuale sarebbe un grandissimo passo avanti, tanto chi si vuole drogare lo puo gia fare senza nessun problema
già nelle scuole a volte è piu facile trovare la coca che la maria

Fabryce · 08-03-2006, 00:07

Il malato costa allo stato in termini di servizi, medicinali ecc. Questi servizi vengono pagati dai cittadini indirettamente con le tasse e direttamente con i ticket da pagare con la fruizione effettiva del servizio...
Una persona si può ammalare in tanti modi, per cause fortuite o per comportamenti irresponsabili

COMPORTAMENTI IRRESPONSABILI: comportamenti POTENZIALMENTE dannosi per se e per gli altri, che vengono messi in atto trascurando le possibili conseguenze...

Non è detto che questi comportamenti abbiano sempre conseguenze dannose, ma hanno una probabilità più alta, rispetto a comportamenti responsabili, di portare conseguenze dannose...

ESEMPIO: non è detto che se io vado a 200 all' ora su una strada, mi vado a sfasciare su un muretto; magari faccio un incidente andando a 50 all' ora....
La probabilità è comunque più alta nel primo caso, diciamo del 90% di fare un incidente; nel secondo caso è del 1%..
Cosi è nel caso di una persona che si buca: la probabilità di rimanerci secco o di ammalarsi è altissima, rispetto ad uno che si prende la sbornia (è solo un esempio, ma ce ne possono essere tanti altri)

Fumereo · 08-03-2006, 02:24

Ragazzi leggo qua cose abbastanza fuori dal mondo.

L'assuefazione a sostanza psicotrope e' una MALATTIA.

Chi si buca non lo fa per scelta. Forse il primo buco. Spesso pure chi tira su di coca.

Ma il problema maggiore che hanno queste persone e' che sono malate senza saperlo. Le giustificazioni che uno si puo' dare per continuare a drogarsi (questa e' l'ultima, se non lo faccio non rendo al lavoro) sono solo un paliativo per credere che ci sia ancora una volontà.
La gente malata va curata. punto.
Dargli uno stanzino per bucarsi serve solamente a volersi togliere dalle palle piu' alla svelta.Anzi...non serve neanche a quello.

Il danno che le persone malate e alterate creano a terzi sono immense. In primo luogo a chi gli sta vicino. senza voler entrare in antipatici meriti economici, dove il danno e' grave comunque, le energie che servono per far uscire una persona dalla dipendenza sono capaci di mandare in rovina intere famiglie.

Chi sostiene che esista un diritto a drogarsi o e' un pusher oppure non ci ha ancora pensato abbastanza.

Kars · 08-03-2006, 19:23

Ma quale malattia, di solito quando uno e' malato si prende i farmaci per curarsi, magari quei farmaci hanno anche delle controindicazioni, chissa'.
Non trovo niente di bello da queste parti, sempre i soliti soostenitori di tabu' e preconcetti, sempre le solite statistiche sottomano.
Mi raccomando, attenzione ai drogati!
ciao

_____
Kars2

Fumereo · 09-03-2006, 00:28

AO'

io non so come siano le cose dalle tue di parti ma dalle mie parti chi si fa in vena non e' un ragazzo considerato in salute.
La droga toglie la umanità alle persone e le trasforma in povere bestie capaci di ammazzare per farsi. E non stiamo parlando della canna della buonanotte. Quindi definirla malattia e' ancora troppo poco. Malattia cronica grave e' meglio.

In ogni caso non sono riuscito a cogliere appieno il significato del tuo intervento.

ciao

Kars · 09-03-2006, 02:29

Guarda..., la mia amarezza non e' proporzionale alla diversita' di opinione che ho con te, ma al metodo con cui si possa concepire le solite frasi e convinzioni come quelle sulla presunta pubblica pericolosita' del drogato. Il fatto che l' assuefazione non e' una malattia non c'entra, anzi, il fatto che si possa considerare e assolvere il drogato come un malato poteva anche essere un buon punto di vista. Dalle tue parti pero', come in qualsiasi altro posto, ce' l'abitudine di considerare senza conoscere, si parla dell' eroinomane e non se ne conosce neanche uno, non se ne conosce la triste e cruda realta', non si conosce nulla dell' eroina, si fa' presto a sputare sentenze di colpevolezza. Ripeto, non ce lho con te, ma con chi vuole far passare le sue opinioni come ovvie realta' di tutti.
Cosa porta una persona a perdere l' umanita', a uccidere per soldi, per amore e per odio? la droga?
ciao

_____
Kars2 -ocsat0903

07-03-2006, 21:13	#47
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11777	ma onestamente MAI un tossico mi ha leso se non nel cuore a vederlo così... un sacco di gente in giacca e cravatta che sta alla TV mi lede nel portafogli e nei diritti ogni sacrosanto giorno .... e non so se si droghino o no.... __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

08-03-2006, 00:07	#56
Fabryce Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Monte Argentario (GR) Messaggi: 4454	Il malato costa allo stato in termini di servizi, medicinali ecc. Questi servizi vengono pagati dai cittadini indirettamente con le tasse e direttamente con i ticket da pagare con la fruizione effettiva del servizio... Una persona si può ammalare in tanti modi, per cause fortuite o per comportamenti irresponsabili COMPORTAMENTI IRRESPONSABILI: comportamenti POTENZIALMENTE dannosi per se e per gli altri, che vengono messi in atto trascurando le possibili conseguenze... Non è detto che questi comportamenti abbiano sempre conseguenze dannose, ma hanno una probabilità più alta, rispetto a comportamenti responsabili, di portare conseguenze dannose... ESEMPIO: non è detto che se io vado a 200 all' ora su una strada, mi vado a sfasciare su un muretto; magari faccio un incidente andando a 50 all' ora.... La probabilità è comunque più alta nel primo caso, diciamo del 90% di fare un incidente; nel secondo caso è del 1%.. Cosi è nel caso di una persona che si buca: la probabilità di rimanerci secco o di ammalarsi è altissima, rispetto ad uno che si prende la sbornia (è solo un esempio, ma ce ne possono essere tanti altri) __________________ Corsair Icue 5000D - Intel i7 12700KF - Corsair Icue H100i Elite - Mb Asus Prime Z690P Wifi - 32 gb Corsair Vengeance 6000 Cl 30 DDR5 - Gigabyte RTX 4080 Windforce - Soundblaster X4 - WIN11Pro@Crucial P5plus Nvme Gen4 1000 gb - 2X Crucial BX500 2Tb + Seagate Barracuda 8Tb - Evga Supernova GQ 1000 - Oculus Rift S - MSI GP66 Leopard 10UH 284IT - OriginID: Zegreat Steam ID: ZegreatFC - Manteniamo le distanze dal monitor!

08-03-2006, 02:24	#57
Fumereo Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Ivrea-Milano Messaggi: 381	Ragazzi leggo qua cose abbastanza fuori dal mondo. L'assuefazione a sostanza psicotrope e' una MALATTIA. Chi si buca non lo fa per scelta. Forse il primo buco. Spesso pure chi tira su di coca. Ma il problema maggiore che hanno queste persone e' che sono malate senza saperlo. Le giustificazioni che uno si puo' dare per continuare a drogarsi (questa e' l'ultima, se non lo faccio non rendo al lavoro) sono solo un paliativo per credere che ci sia ancora una volontà. La gente malata va curata. punto. Dargli uno stanzino per bucarsi serve solamente a volersi togliere dalle palle piu' alla svelta.Anzi...non serve neanche a quello. Il danno che le persone malate e alterate creano a terzi sono immense. In primo luogo a chi gli sta vicino. senza voler entrare in antipatici meriti economici, dove il danno e' grave comunque, le energie che servono per far uscire una persona dalla dipendenza sono capaci di mandare in rovina intere famiglie. Chi sostiene che esista un diritto a drogarsi o e' un pusher oppure non ci ha ancora pensato abbastanza.

08-03-2006, 19:23	#58
Kars Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Roma Messaggi: 2822	Ma quale malattia, di solito quando uno e' malato si prende i farmaci per curarsi, magari quei farmaci hanno anche delle controindicazioni, chissa'. Non trovo niente di bello da queste parti, sempre i soliti soostenitori di tabu' e preconcetti, sempre le solite statistiche sottomano. Mi raccomando, attenzione ai drogati! ciao _____ Kars2

09-03-2006, 00:28	#59
Fumereo Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Ivrea-Milano Messaggi: 381	AO' io non so come siano le cose dalle tue di parti ma dalle mie parti chi si fa in vena non e' un ragazzo considerato in salute. La droga toglie la umanità alle persone e le trasforma in povere bestie capaci di ammazzare per farsi. E non stiamo parlando della canna della buonanotte. Quindi definirla malattia e' ancora troppo poco. Malattia cronica grave e' meglio. In ogni caso non sono riuscito a cogliere appieno il significato del tuo intervento. ciao

09-03-2006, 02:29	#60
Kars Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Roma Messaggi: 2822	Guarda..., la mia amarezza non e' proporzionale alla diversita' di opinione che ho con te, ma al metodo con cui si possa concepire le solite frasi e convinzioni come quelle sulla presunta pubblica pericolosita' del drogato. Il fatto che l' assuefazione non e' una malattia non c'entra, anzi, il fatto che si possa considerare e assolvere il drogato come un malato poteva anche essere un buon punto di vista. Dalle tue parti pero', come in qualsiasi altro posto, ce' l'abitudine di considerare senza conoscere, si parla dell' eroinomane e non se ne conosce neanche uno, non se ne conosce la triste e cruda realta', non si conosce nulla dell' eroina, si fa' presto a sputare sentenze di colpevolezza. Ripeto, non ce lho con te, ma con chi vuole far passare le sue opinioni come ovvie realta' di tutti. Cosa porta una persona a perdere l' umanita', a uccidere per soldi, per amore e per odio? la droga? ciao _____ Kars2 -ocsat0903

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