Solo 16 anni alle "Bestie di Satana"

[momo-racing]

Originariamente inviato da nongio

pena di morte o ergastolo per omicidi premeditati e preterintenzionali...

Gli USA sono un esempio

guardate che tra il dare solo pochi anni di carcere a un efferato omicida come accade da noi o il rischiare di uccidere un innocente o l'uccidere una persona colpevole che però non ha i mezzi per garantirsi un adeguata difesa, come accade negli usa ( ma non solo negli usa ), esistono infinite vie di mezzo: forse sarebbe il caso di sondare anche, e soprattutto, queste ultime.

[nongio]

Originariamente inviato da momo-racing

guardate che tra il dare solo pochi anni di carcere a un efferato omicida come accade da noi o il rischiare di uccidere un innocente o una persona colpevole che però non ha i mezzi per garantirsi un adeguata difesa, come accade negli usa ( ma non solo negli usa ), esistono infinite vie di mezzo: forse sarebbe il caso di sondare anche queste.

si sono pienamente daccordo... dico solo che quando si ha la certezza materiale della colpevolezza di un omicidio commesso, per di più come in questo caso da un banda o una setta, secondo il mio punto di vista ci sono poche soluzioni... ergastolo a vita o pena di morte....

le persone uccise non torneranno più a casa....(parlo delle vittime)

[tdi150cv]

Originariamente inviato da maxsona

Notizia passata un pò sottotono, il processo di secondo grado ha dato solo 16 e 9 anni di carcere a Mario Maccione e Massimiliano Magni, accusati del duplice omicidio di Fabio Tollis e Chiara Marino, contando che un paio di anni se li sono già fatti, poi tra sconti di pena, buona condotta, e prodezze varie della giustizia Italiana, tra qualche anno saranno già fuori.

Che vuoi farci ... fino a quando questa giustizia prevedera' che anche i malviventi abbiano diritto ad un avvocato sara' sempre cosi' ...

Cioè dico io ... sei colpevole di aver stuprato donne e fatto fuori delle altre e hai diritto ad una difesa ???

[brown]

daltronde bisogna lascare le carceri libere per riempirle di bambini che si sono scaricati gli mp3 dopo che ovviamente avevano sentino la bubblicita' dire "potrai scaricare tutti i film e tutta la musica che vuoi a velocita' incredibili"!!!!

del resto tutti hanno diritto ad ua difesa ..
pero' sai che belle se sta feccia umana invece che stare a vitto e alloggio gratis in un carcere li mettessero a fare lavori ..
sai che bello tutti giu' a fare il ponste sullo stretto .. cosi' si risparmia un mucchio di soldi!!!

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

Che vuoi farci ... fino a quando questa giustizia prevedera' che anche i malviventi abbiano diritto ad un avvocato sara' sempre cosi' ...

Cioè dico io ... sei colpevole di aver stuprato donne e fatto fuori delle altre e hai diritto ad una difesa ???

Ecco, ora le ho sentite tutte.
Finche' non vieni condannato non sei colpevole, ecco perche' tutti hanno diritto alla difesa.
Ma tu come la gestiresti la giustizia? Giudice Lynch? Ordalia?

[Tefnut]

Originariamente inviato da tdi150cv

Che vuoi farci ... fino a quando questa giustizia prevedera' che anche i malviventi abbiano diritto ad un avvocato sara' sempre cosi' ...

Cioè dico io ... sei colpevole di aver stuprato donne e fatto fuori delle altre e hai diritto ad una difesa ???

è sacrosanto aveer una difesa...
il problema sono le pene, il sistema delle prigioni e i vari "condoni" di pena... parti da 30 anni e finisci in 8 fuori...

complimentoni

[blamecanada]

Ipotesi: ergastolo per un omicidio.
Tesi: è controproducente.

Due persone litigano, uno dei due preso dall'ira estrae un coltello e uccide l'altra.
C'è un testimone.
L'omicida, sapendo di rischiare l'ergastolo, uccide anche il testimone, sperando di non essere visto da altri, visto che comunque la pena per un omicidio o per due omicidi è la medesima.

La pena deve essere proporzionale al reato, siccome l'ergastolo è la massima pena, con l'ergastolo si deve punire solo il massimo crimine.

Bisogna valutare con razionalità queste cose, non prendere le parti... l'omicidio è una cosa orribile, ma non ci si deve far prendere dall'istinto vendicativo, perché può essere controproducente.

pena di morte o ergastolo per omicidi premeditati e preterintenzionali...

Gli USA sono un esempio

In Italia in media all'anno ci sono 1,2 omicidi ogni 100 000 persone.
In USA:
.
La pena di morte serve solo a soddisfare l'animalesco istinto vendicativo, come si può vedere dalla reintroduzione della pena di morte in USA (intorno al 1970, dipende dallo Stato) gli omicidi non solo non sono diminuiti, ma addirittura aumentati.

[sider]

Originariamente inviato da tdi150cv

Che vuoi farci ... fino a quando questa giustizia prevedera' che anche i malviventi abbiano diritto ad un avvocato sara' sempre cosi' ...

Cioè dico io ... sei colpevole di aver stuprato donne e fatto fuori delle altre e hai diritto ad una difesa ???

Ah che bello postare senza attivare l'alimentazione principale.
Se uno è innocente come fai a stabilirlo se non gli fai il processo e lui non può difendersi?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sider

Ah che bello postare senza attivare l'alimentazione principale.
Se uno è innocente come fai a stabilirlo se non gli fai il processo e lui non può difendersi?

a che bello postare senza ragionare ...
ehmmmm ... se uno lo brinchi con la pistola in mano che spara al vicino di casa che senso ha dargli una difesa ... in gattabuia e via la chiave ...

start , programmi , accessori , comunicazioni ...

poi voglio dire ... questa e' una mia idea ... se non la condividi la puoi commentare diversamente. E anzi ... visto che ci sei spiegami perchè in questo caso da me posto come esempio non saresti daccordo. grazie

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da sider

Ah che bello postare senza attivare l'alimentazione principale.
Se uno è innocente come fai a stabilirlo se non gli fai il processo e lui non può difendersi?

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

a che bello postare senza ragionare ...
ehmmmm ... se uno lo brinchi con la pistola in mano che spara al vicino di casa che senso ha dargli una difesa ... in gattabuia e via la chiave ...

Perche' gli ha sparato?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da prio

Perche' gli ha sparato?

era OVVIAMENTE un esempio estremo e terra terra affinchè potessi capire ... ma pazienza non ci sei riuscito ... lasciamo perdere ...

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

era OVVIAMENTE un esempio estremo e terra terra affinchè potessi capire ... ma pazienza non ci sei riuscito ... lasciamo perdere ...

Io saro' anche tardo, ma di solito se porto un esempio a supporto di una mia teoria non sputo le prime 10 parole che mi passano per il cranio, cerco qualcosa che possa andare bene.
Se questo non si adatta alla tua ipotesi (ma allora perche' l'hai tirato fuori?) fai un esempio che vada bene. Se invece si adatta torno a chiederti: perche' gli ha sparato?

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

Che vuoi farci ... fino a quando questa giustizia prevedera' che anche i malviventi abbiano diritto ad un avvocato sara' sempre cosi' ...

Cioè dico io ... sei colpevole di aver stuprato donne e fatto fuori delle altre e hai diritto ad una difesa ???

Eggià, che paese incivile e retrogrado.

[sider]

Originariamente inviato da tdi150cv

a che bello postare senza ragionare ...
ehmmmm ... se uno lo brinchi con la pistola in mano che spara al vicino di casa che senso ha dargli una difesa ... in gattabuia e via la chiave ...

start , programmi , accessori , comunicazioni ...

poi voglio dire ... questa e' una mia idea ... se non la condividi la puoi commentare diversamente. E anzi ... visto che ci sei spiegami perchè in questo caso da me posto come esempio non saresti daccordo. grazie

Magari c'è un motivo valido...il vicino stava per sparare a sua figlia...ci vuole sempre un processino tanto per chiarire le cose.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da prio

Io saro' anche tardo, ma di solito se porto un esempio a supporto di una mia teoria non sputo le prime 10 parole che mi passano per il cranio, cerco qualcosa che possa andare bene.
Se questo non si adatta alla tua ipotesi (ma allora perche' l'hai tirato fuori?) fai un esempio che vada bene. Se invece si adatta torno a chiederti: perche' gli ha sparato?

E perchè Stevanin faceva fuori le zoccole ? E perchè Maso ha fatto fuori i genitori ? E perchè tutti quelli che si sono autoaccusati di omicidi o stupri hanno ucciso o stuprato ?
Dimmi tu ... quanti esempi devo farti ancora ? Questi secondo te hanno bisogno di un processo ? La gente che si autoaccusa perchè deve avere un processo ? No ... STOP ... hai ucciso e ti autoaccusi ? Bene ... finisci dentro a spaccare pietre a vita ... fine ...
Non vedo perchè dare un avvocato a difesa di un criminale ... Diverso OVVIAMENTE sarebbe se la cosa fosse in dubbio ... ovviamente.

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

E perchè Stevanin faceva fuori le zoccole ? E perchè Maso ha fatto fuori i genitori ?

Complimentucci. Sei partito con la teoria secondo la quale le condanne sono troppo lievi perche' tutti hanno diritto ad un avvocato e sei arrivato a portare a supporto una condanna a 30 anni ed un ergastolo..

Originariamente inviato da tdi150cv

E perchè tutti quelli che si sono autoaccusati di omicidi o stupri hanno ucciso o stuprato ?

Non ne ho idea. Non conosco certamente tutti i casi di omicidio o strupro.

Originariamente inviato da tdi150cv

Dimmi tu ... quanti esempi devo farti ancora ?

Esempi di questo calibro? Ne puoi portare anche mille, non dimostrano nulla.
Ma non dimostrano nulla per un semplice motivo: nessuno e' colpevole finche' non viene condannato da un tribunale
Principio di innocenza. Non e' neanche l'abc e' solo la a stampatello maiuscolo dello stato di diritto. Neance. E' quando ti spiegano come si tiene in mano la penna.

Originariamente inviato da tdi150cv

Questi secondo te hanno bisogno di un processo ? La gente che si autoaccusa perchè deve avere un processo ? No ... STOP ... hai ucciso e ti autoaccusi ? Bene ... finisci dentro a spaccare pietre a vita ... fine ...

E se la confessione e' stata estorta? Secondo te ai tempi dell'inquisizione quelli che venivano arsi vivi erano veramente adoratori del Baphometto? Se viene a mancare il diritto di avere qualcuno che controlla che le cose vengano fatte come devono essere fatte chi ci garantisce che sia cosi?
E se chi confessa e' mentalmente instabile e confessa cose che non ha fatto?
Chi garantisce che vengano prese in esame ipotesi alternative?
E se chi confessa lo fa per proteggere qualcun altro?

Originariamente inviato da tdi150cv

Non vedo perchè dare un avvocato a difesa di un criminale ...

Perche' finche' non viene condannato non e' un criminale. O quantomeno non e' colpevole di aver commesso quel crimine.

Originariamente inviato da tdi150cv

Diverso OVVIAMENTE sarebbe se la cosa fosse in dubbio ... ovviamente.

Si, certo. Prima sostenevi che nessun malvivente dovrebbe aver diritto ad un avvocato ( QUI ), poi sei passato al "se li brinchi" (QUI ) ed ora sei arrivato ai casi "non dubbi".
Il prossimo post che dici? Che OVVIAMENTE vale solo per i colpevoli, colti sul fatto, rei confessi, con le unghie sporche ed almeno 3 tatuaggi?
Ma pensi veramente che sia cosi' idiota da non accorgermi che stai cambiando versione come piu' ti fa(rebbe) comodo?