W l'unione, W la libertà

[FastFreddy]

Originariamente inviato da nomeutente

In teoria il boicottaggio dovrebbe essere volto a migliorare le condizioni di lavoro proprio dei dipendenti (quelli i cui diritti umani non sono rispettati).
Poi l'ho detto e lo ripeto che per me i boicottaggi non servono a niente, ma non per questo parto lancia in resta.

Anche perchè a migliorare le condizioni di lavoro dei lavoratori colombiani nelle fabbriche colombiane della Coca-cola può essere solo il governo colombiano...

Nelle fabbriche coca-cola in italia si rispettano le condizioni di lavoro nelle fabbriche imposte dal governo italiano....

Poi come succede in tutti i paesi, le fabbriche non sono di proprietà e gestite direttamente dalla coca-cola, ma la produzione è concessa in licenza a ditte private locali che seguono la legislazione dello stato in cui si trovano.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

"boigottaggio"?

Forse è il boicottaggio fatto dai bigotti

[songoge]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

"boigottaggio"?
Perchè una e perchè non un altra? Perchè hanno differenti politiche lavorative?

LuVi

Qui ci siamo, ma mi riferisco a quei casi (la maggior parte) in cui le aziende rivali hanno le stesse politiche lavorative, ma viene boigottata solo una di esse piuttosto che le altre. Per me questo è un errore. E' facile dirigere tutta la potenza di fuoco su un solo punto, mentre tutti gli altri continuano indisturbati.

Di casi come questo oltre la coca cola c'è ne sono a non finire, come per eempio le compagnie petrolifere Shell, Q8, Agip e tante altre. Anche qui si è visto negli anni un attacco frontale e massicio su una compagnia rispetto che un'altra. Ma tutte avevano le stesse colpe. Il messaggio finale che giunge alla gente è che tale compagnia è "cattiva" quella è "buona".

Saluti!

[songoge]

Originariamente inviato da FastFreddy

Anche perchè a migliorare le condizioni di lavoro dei lavoratori colombiani nelle fabbriche colombiane della Coca-cola può essere solo il governo colombiano...

Nelle fabbriche coca-cola in italia si rispettano le condizioni di lavoro nelle fabbriche imposte dal governo italiano....

Poi come succede in tutti i paesi, le fabbriche non sono di proprietà e gestite direttamente dalla coca-cola, ma la produzione è concessa in licenza a ditte private locali che seguono la legislazione dello stato in cui si trovano.

Straquoto!
Si deve andare in questa direzione. Non bisogna prendersela con le multinazionali, perchè si rischia come ho già detto, di penalizzare una piuttosto che un'altra.

La questione va affrontata più a fondo. Bisogna convincere le nazioni che ospitano tali multinazionali (anche qui tutte le nazioni e non una sola), a rivedere i loro contratti con tali società, e soprattutto sensibilizzare la gente sul posto, per ottenere i diritti che gli spettano. In molti di questi paesi, è vietata la manifestazione pubblica, le associazioni sindacali ecc... Molti paesi addirittura garantiscono a tale status con la forza militare.
Quindi il problema va affrontato su più fronti e non su uno solo.
Ormai lo abbiamo capito tutti. Le multinazionali hanno fatto più danni dei beneici che hanno promesso, ma non è stata solo una loro colpa. Ripeto, la colpa non è soltato delle multinazionali!

[mt_iceman]

Originariamente inviato da songoge

Qui ci siamo, ma mi riferisco a quei casi (la maggior parte) in cui le aziende rivali hanno le stesse politiche lavorative, ma viene boigottata solo una di esse piuttosto che le altre. Per me questo è un errore. E' facile dirigere tutta la potenza di fuoco su un solo punto, mentre tutti gli altri continuano indisturbati.

Di casi come questo oltre la coca cola c'è ne sono a non finire, come per eempio le compagnie petrolifere Shell, Q8, Agip e tante altre. Anche qui si è visto negli anni un attacco frontale e massicio su una compagnia rispetto che un'altra. Ma tutte avevano le stesse colpe. Il messaggio finale che giunge alla gente è che tale compagnia è "cattiva" quella è "buona".

Saluti!

quoto. perchè bisogna sempre e solo puntare il dito contro la coca cola, la nike o il mcdonalds e mai contro armani, ralph lauren, solo per fare alcuni esempi eclatanti (ce ne sarebbero migliaia). per caso credono che che i lavoratori cinesi, thilandesi o che altro che lavorano per queste prestigiose compagnie siano magati 1000€ al mese?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da mt_iceman

quoto. perchè bisogna sempre e solo puntare il dito contro la coca cola, la nike o il mcdonalds e mai contro armani, ralph lauren, solo per fare alcuni esempi eclatanti (ce ne sarebbero migliaia). per caso credono che che i lavoratori cinesi, thilandesi o che altro che lavorano per queste prestigiose compagnie siano magati 1000€ al mese?

E chi l'ha detto che "il dito" sia puntato solo contro quelle tre?
Niente di più falso.

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da mt_iceman

quoto. perchè bisogna sempre e solo puntare il dito contro la coca cola, la nike o il mcdonalds e mai contro armani, ralph lauren, solo per fare alcuni esempi eclatanti (ce ne sarebbero migliaia). per caso credono che che i lavoratori cinesi, thilandesi o che altro che lavorano per queste prestigiose compagnie siano magati 1000€ al mese?

perché coca-cola, nike e mcdonalds fanno notizia e tornano utili per le solite cazzate trite e ritrite su antiglobalizzazione, centri sociali, giovanicomunistipuzzolenticoicapellirasta, per cui alla fine l'italiano medio pensa che le storie sui bambini di 8 anni che cuciono palloni per 10 ore al giorno siano probabilmente delle montature... armani e ralph lauren sono roba da ricchi, un po' come le pellicce delle signore benestanti che costano la vita a volpi ed altri animali, se si inizia a pubblicizzare che anche loro fanno robe del genere si rischia che la gente inizi a pensare un po' troppo

[eriol]

Originariamente inviato da prio

Il fatto e' che non lo devi abbracciare per forza. Se vuoi puoi procacciarti la cola in altro modo.
Non credo tu vada in uno dei negozi equi e solidali a protestare perche' non vendono i prodotti della multinazionale pinco&pallo costringendoti ad abbracciare un loro principio morale. Semplicemente ti rifornisci altrove.

ok. siamo d'accordo che non muore nessuno...
però i negozi equi e solidali non hanno mai venduto coca cola. così i salumieri.
loro non tolgono i prodotti, operano delle scelte all' inizio.
insomma io contesto il fatto che, seppur in minima parte, si sia presa una decisione anche per me per una questione di coscienza.
nulla contro i boicottaggi personali ma quando dei politici o dei sindaci prendono questo tipo di decisioni sopra i cittadini....boh... forse sono esagerato ma queste cose mi irritano.

[eriol]

Originariamente inviato da nomeutente

Scusa ma se la coca cola è accusata di violazione dei diritti umani non è solo una questione morale. E poi quando c'è da chiudere il mercato ad alcuni prodotti cinesi non mi pare che si levino tutti questi scudi a difesa della libertà di comprare un prodotto cinese.
E sulle banane? Ma lo sai che la UE accetta banane solo lunghe più di 14 cm e con una certa curvatura? Lo fa per evitare l'invasione delle banane sudamericane che sono perlopiù corte e dritte. E cosa dovrei fare? Inalberarmi perché voglio essere libero di comprare una bananina dritta?
E se voglio comprare un "parmesan" che non c'entra niente con il parmigiano ma è una porcheria americana?
Insomma di esempi ce ne sono tanti... prendersela così per la coca cola mi sembra fuori luogo.

è accusata ma mi sembra che di prove comunque non ce ne siano.
(comunque la storia delle uccisioni e delle torture in colombia mi sembra un' esagerazione).
il discorso dei cinesi come per quello delle banane è diverso secondo me.
si parla solo di soldi e di politica aziendale nel secondo caso.
semplicemente io boicotterei personalmente certi prodotti cinesi (auto in primis) perchè di scarsa qualità.
in generale poi non nascondo che in effetti mi facciano un po' paura. e che per aiutare economicamente la nazione in cui vivo preferisco dare la precedenza ai prodotti italiani (il che non implica che sono molto curioso di andare nel nuovo megastore cinese di prossima apertura dalle mie parti ).
cosa ti devo dire...anche la storia delle banane o del parmesan la vedo in maniera diversa. più legata a una certa politica economico - aziendale statale che alla morale. non è cinismo o disinteresse per le questioni sociali.
non sclero per le bananitas (anche perchè non le ho mai mangiate in effetti) perchè la loro esclusione dai nostri mercati mi sembra solo una questione commerciale e non mi sento toccato nel mio modo di pensare.

[nomeutente]

Originariamente inviato da eriol

semplicemente io boicotterei personalmente certi prodotti cinesi (auto in primis) perchè di scarsa qualità.

Questa confesso che me la sono persa. Esistono in commercio auto cinesi?

Originariamente inviato da eriol

la loro esclusione dai nostri mercati mi sembra solo una questione commerciale e non mi sento toccato nel mio modo di pensare.

In verità l'esclusione dei prodotti di alcuni paesi è dovuta al fatto che farebbero concorrenza spietata. A sua volta la concorrenza spietata è dovuta al fatto che costano poco. E ancora a sua volta il basso costo del prodotto è dovuto ad un basso costo del lavoro, per cui allo sfruttamento.
Quindi siamo sempre lì: può darsi che tu la veda come una politica protezionista (ed in larga parte è così) ma c'è anche un elemento "morale", legato al nostro modo di concepire i diritti del lavoro, il lavoro minorile ecc.

[eriol]

Originariamente inviato da nomeutente

Questa confesso che me la sono persa. Esistono in commercio auto cinesi?

ancora no.
e questo anche per motivi legati al fatto che deficitino *leggermente* nella sicurezza.
c' era un thread su questo nuovo suv cinese...a partire da 15.000 euro ma non riesco a trovarlo.
dovresti vedere il crash test da 0 (ZERO) stelle.

In verità l'esclusione dei prodotti di alcuni paesi è dovuta al fatto che farebbero concorrenza spietata. A sua volta la concorrenza spietata è dovuta al fatto che costano poco. E ancora a sua volta il basso costo del prodotto è dovuto ad un basso costo del lavoro, per cui allo sfruttamento.
Quindi siamo sempre lì: può darsi che tu la veda come una politica protezionista (ed in larga parte è così) ma c'è anche un elemento "morale", legato al nostro modo di concepire i diritti del lavoro, il lavoro minorile ecc.

sì, è vero...però ogni caso è un caso a sè...
non credo che tutti i prodotti stranieri che costano poco siano da ricondurre a casi di sfruttamento.
e poi diciamocelo: per la coca cola non c'è niente di nuovo. mi sembra la solita presa di posizione verso la solita azienda simbolo americana.

[nomeutente]

Originariamente inviato da eriol

ancora no.
e questo anche per motivi legati al fatto che deficitino *leggermente* nella sicurezza.
c' era un thread su questo nuovo suv cinese...a partire da 15.000 euro ma non riesco a trovarlo.
dovresti vedere il crash test da 0 (ZERO) stelle.

Grazie dell'info

Originariamente inviato da eriol

e poi diciamocelo: per la coca cola non c'è niente di nuovo. mi sembra la solita presa di posizione verso la solita azienda simbolo americana.

Sicuramente questo elemento conta non poco.

[eriol]

Originariamente inviato da nomeutente

Grazie dell'info

no problem.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Grande scandalo
Mi pare si parli di distributori automatici presso le amministrazioni pubbliche e presso i chioschi pubblici.
Se vuoi gonfiarti di coca cola puoi sempre andare in un supermercato.

Pur condividendo l'iniziativa di carattere etico, ogni tanto un bicchiere di coca me lo faccio anche io, in attesa che la mecca cola sia più diffusa.

LuVi

mecca cola? ma è quella che fanno in arabia saudita? perchè, se così fosse, non sarebbe certo proveniente da un mondo che, in tema di diritti umani, sia tanto migliore della coca cola company...tutt'altro...