[Thread Ufficiale] The Witcher

[riviero]

Originariamente inviato da Rinha

Senza offesa, ma anche no!

Scusa ma questo chi te lo ha detto?!?! E' assolutamente falso!

pur di elogiare un gioco e avvalorare le proprie opinioni si può dire e leggere di tutto.
Anch'io, all'inizio, consideravo che il doppiaggio di Half Life 2, anzi della doppiatrice di Alyx Vance avesse qualcosa di esotico da farmelo piacere..mentre il (buon)senso comune mostra chiaramente che è una ciofeca.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da riviero

io ad esempio la penso in maniera diametralmente opposta alla tua ma ci mancherebbe altro, la democrazia è sacra.
Tra l'altro questi strali verso DAO li ho letti solo in Italia in generale e su alcuni forum italiani in particolare.
Per fortuna i voti generali che distaccano Dao e The Witcher di quegli 8-10 punti ristabiliscono la sacrosanta verità.

parti bene col tuo post, e poi sbandi sul finire.
Quale verità?
Poi non farei tanto affidamento sulle recensioni, lo stesso Deus Ex è stato accolto anche con freddezza da diverse testate 10 anni fa, e sulla scia dell'entusiasmo, il secondo accolto come un capolavoro salvo poi molti siti dover riscrivere a distanza di anni l'articolo sul gioco

[fraussantin]

Originariamente inviato da riviero

p
Anch'io, all'inizio, consideravo che il doppiaggio di Half Life 2, anzi della doppiatrice di Alyx Vance avesse qualcosa di esotico da farmelo piacere..mentre il (buon)senso comune mostra chiaramente che è una ciofeca.

[Darrosquall]

il doppiaggio di Alyx comunque è il migliore di tutto il gioco, ovvero quello "sufficiente", non è proprio pessimo.

[Ghiblone]

Ma guarda, il doppiaggio di Shepard maschile di ME è del bravo Claudio Moneta... eppure sta dieci livelli sotto rispetto a qualunque doppiaggio di un B-movie di fantascienza. Un motivo ci deve essere.

[Darrosquall]

i tempi. Un videogioco dura 40 ore, e dicono tante minchiate, un film dura meno

[michelgaetano]

Originariamente inviato da riviero

io ad esempio la penso in maniera diametralmente opposta alla tua ma ci mancherebbe altro, la democrazia è sacra.
Tra l'altro questi strali verso DAO li ho letti solo in Italia in generale e su alcuni forum italiani in particolare.
Per fortuna i voti generali che distaccano Dao e The Witcher di quegli 8-10 punti ristabiliscono la sacrosanta verità.

Ammazza, perchè non il Graal?

Immagino però che tu nel dire questo ignori fortemente cosa fosse The Witcher appena uscito: bug con la pala, crash a non finire, caricamenti di minuti interi per entrare ed uscire da una casa - il sottoscritto lo ha anche mollato per un po' di tempo proprio per quel motivo.

Con porcherie del genere ha praticamente preso 8-8.5 (e oltre) di media, ogni recensione ad avere tanti rimpianti a riguardo. Con l'uscita della Enhanced il responso unanime sale di un voto tondo tondo (9-9.5) o giù di lì.

Poi da qui ad affidarsi completamente alla stampa ce ne passa (e i 9 e oltre di DAO sono l'esempio migliore, o anche di Oblivion, per il sottoscritto ), ma in generale l'opinione è buonissima anche lì, in particolare con l'Enhanced.

Se questi "strali" li hai letti solo in Italia, allora forse c'è ancora speranza

Originariamente inviato da Ghiblone

Ma guarda, il doppiaggio di Shepard maschile di ME è del bravo Claudio Moneta... eppure sta dieci livelli sotto rispetto a qualunque doppiaggio di un B-movie di fantascienza. Un motivo ci deve essere.

Ho tirato una caterva di bestemmie immani al doppiaggio nella scena pseudo-finale di ME, non so se qualcun'altro ha fatto lo stesso

[Darrosquall]

ma dici del 2?Sono ancora agli inizi, devo trovare la forza di andare avanti

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

ma dici del 2?Sono ancora agli inizi, devo trovare la forza di andare avanti

ME? No, il primo.

Mi riferisco (doppiaggio italiano, intendo), quando

Spoiler:

il pezzo della Sovereign sta per piombare nella torre della Cittadella e Shepard dice "Via" nella maniera più sbagliata che esista - cioè pacatamente, senza urlare nè sbattersene

Magari per molti è una cavolata, ma tornando al discorso di prima che facevano Rinha e Darkless: se davvero non è come dice il secondo, e cioè che questi han solo il copione in mano, come sono possibili cavolate del genere? Nella scena finale poi?

Sempre su questo presupposto (e cioè che non hanno solo il copione di cui sopra, e che invece studiano il contesto), dovremmo avere un'opnione ancora peggiore dei doppiaggi mal riusciti, devono essere dei veri idioti per creare roba alla HL2.

ME2 lo giocherò comunque volentieri, sto finendo per la seconda volta (di fila peraltro) il primo, trapanare Geth non è troppo male se non hai molte pretese - il problema è essere più immortale di DAO, e ce ne vuole

[Darrosquall]

guarda, paradossalmente preferisco maggiormente mass effect a dragon age origins. Però il primo non lo riesco più a giocare, una volta andato via il background, il gameplay nudo e crudo ormai è antiquato, visto che già all'uscita era tutt'altro che buono

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

guarda, paradossalmente preferisco maggiormente mass effect a dragon age origins. Però il primo non lo riesco più a giocare, una volta andato via il background, il gameplay nudo e crudo ormai è antiquato, visto che già all'uscita era tutt'altro che buono

Ah anch'io, come ho detto di DAO quel che alla fine ho apprezzato è il divertirmi con le pseudo-build - e divertirmi è un eufemismo, perchè non è neanche un qualcosa atto a magari massimizzare danno e capacità di sopravvivenza, ma trovare qualcosa di alternativo a quella schifezza devastante che sono i maghi.

Il gameplay di ME è ripetitivo purtroppo (DAO è uguale, anche se lì forse un pelo meglio, perchè in un paio di combattimenti un minimissimo di approccio diverso o lo usi o muori - se non vuoi spammare pozioni, si intende ) e la difficoltà è terribile (gioco ad Estremo al momento essendo ancora bloccato quello successivo, e come mi aveva preannunciato Darkless tutto quello che cambia è tirare più colpi, non certo il tuo dover approcciare le situazioni.).

Ho vergogna ad ammetterlo, ma lo sto finendo solo perchè ho rosikato ampiamente a non aver maxato il livello nel primo run È ridicolo cappare soldi (!? ma perchè un hard cap qui?!) e livello a 3/5 di gioco Avendo lo studio di mezzo, è un passatempo come un altro, volendo qualcosa di poco impegnativo

[fraussantin]

ragazzi i punti sono dati da piu valori , bellezza del gioco , grafica, giocabilita................... mazzette, pubblicita(sul sito\rivista) simpatia,paura di cause legali, eccecc.(scrivere su una rivista come gmc che il gioco dell'anno di EA è una mezza ciofega vuol dire che 1 non avrai sponsor EA sulla tua rivista per un bel po 2 rischi di beccarti una causa da EA per danni commerciali (che poi abbia ragione o no tanto le cause le vincono chi ha i meglio avvocati) 3 passi male dal pubblico che sulle altre riviste vede voti completamente diversi.


quindi in sostanza non contano un mazzo.

questo vale per i giochi , per le auto , per i computer , e o altro.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da fraussantin

ragazzi i punti sono dati da piu valori , bellezza del gioco , grafica, giocabilita................... mazzette, pubblicita(sul sito\rivista) simpatia,paura di cause legali, eccecc.(scrivere su una rivista come gmc che il gioco dell'anno di EA è una mezza ciofega vuol dire che 1 non avrai sponsor EA sulla tua rivista per un bel po 2 rischi di beccarti una causa da EA per danni commerciali (che poi abbia ragione o no tanto le cause le vincono chi ha i meglio avvocati) 3 passi male dal pubblico che sulle altre riviste vede voti completamente diversi.


quindi in sostanza non contano un mazzo.

questo vale per i giochi , per le auto , per i computer , e o altro.

Concordo ampiamente, è un punto (il foraggio ) che speravo qualcuno prendesse in considerazione, e altro motivo per cui non vedremo mai voti cattivi per determinati giochi.

Non contano nulla però non sono totalmente d'accordo, se un gioco fa davvero schifo viene bocciato unanimamente e tanti saluti. Bisogna saper leggere le varie situazioni, credo.

In questo senso, questo discorso rafforza la posizione di TW, vista l'uscita in sordina del gioco e CD Projekt RED ad essere praticamente sconosciuti (studio piccolo e senza altre produzioni, altro che Bioware e EA).

[riviero]

Originariamente inviato da michelgaetano

Immagino però che tu nel dire questo ignori fortemente cosa fosse The Witcher appena uscito: bug con la pala, crash a non finire, caricamenti di minuti interi per entrare ed uscire da una casa - il sottoscritto lo ha anche mollato per un po' di tempo proprio per quel motivo.
Con porcherie del genere ha praticamente preso 8-8.5

però non le giustifica: un gioco si pubblica quando si ritiene completo, dopo infinite prove. Chi ti dice poi che tra un anno riimmetteranno altri giochi modificati (e nella fattispecie, Dao è infinitamente moddabile/moddato anche a livello amatoriale a differenza di TW).
Le modifiche non cambiano la sostanza e la versione liscia di TW per me corrisponde al valore assoluto del gioco: tendo sempre a guardare l'opera nel complesso piuttosto che i pur vistosi difetti.

Originariamente inviato da michelgaetano

Poi da qui ad affidarsi completamente alla stampa ce ne passa

ovvio che uno non si fida mai, o solamente, delle recensioni (anzi.. direi che molti qui dentro sono fonti preziose, non faccio nomi ma ci siamo capiti..), però insomma direi che il gioco con le sue mille rifiniture e la giocabilità (senza attendere troppe patch o versioni Enhanced di sorta) vale la media assegnata, alta e uniforme ovunque.
Poi, non parlerei di 'moda', Dao era atteso e quando uscì ottenne attenzione, Risen che aveva comunque aspettativa, prese un 7,5/8 e gioco alla mano, i valori sono quelli, l'attesa non sposta le cifre.


@Darroll - ovviamente qui ci si confronta e ci si rispetta anche se a volte non si cambia di molto la propria idea!
ma su Deus Ex siamo aderenti

[michelgaetano]

Originariamente inviato da riviero

però non le giustifica: un gioco si pubblica quando si ritiene completo, dopo infinite prove. Chi ti dice poi che tra un anno riimmetteranno altri giochi modificati (e nella fattispecie, Dao è infinitamente moddabile/moddato anche a livello amatoriale a differenza di TW).
Le modifiche non cambiano la sostanza e la versione liscia di TW per me corrisponde al valore assoluto del gioco: tendo sempre a guardare l'opera nel complesso piuttosto che i pur vistosi difetti.

Questo lo trovo solo un punto per detrarre da TW: CD Projekt Red ha offerto una esperienza di gioco nettamente migliore e del tutto gratuita, senza dover passare per le vie non ufficiali che sono il modding - perchè non citi quello di TW e le varie storie create, peraltro?

Addirittura non è un upgrade da fare solo online, perchè sugli scaffali è uscito (in tutte le salse, direi ).

Se non vuoi valutare la Enhanced ma vuoi valutare TW come un gioco bacato e con caricamenti di due minuti fai pure, però non tirare dentro le recensioni - che, come dicevo prima, hanno esplicitato come questi difetti (tecnici, poi risolti, tutti) abbiano danneggiato il voto globale. Cito da IGN, che ricordo proprio parlare della cosa:

Closing Comments
The Witcher really is a good game and one that PC RPG fans will surely enjoy. It combines some entertaining and fast-paced combat with a well realized world and pretty decent story that branches and can end in three different fashions. With a load of choice in character creation on a point assignment and morality level, there’s plenty of reason to want to come back and play the 40-50 hour game again. The big problems mainly sit with the technical issues like crash bugs and long load times can be very frustrating. If it wasn't for those things The Witcher would have scored better here. If you can look past the technical side of things (which are still not as bad as some other RPGs released recently) The Witcher is definitely a game you’ll remember well over the years.

Insomma: non ti piace un gioco, ti piace alla grande un altro, non c'è nulla di sbagliato. Ma non devi andare necessariamente a togliere a quell'altro gioco, a mio avviso.

Originariamente inviato da riviero

ovvio che uno non si fida mai, o solamente, delle recensioni (anzi.. direi che molti qui dentro sono fonti preziose, non faccio nomi ma ci siamo capiti..), però insomma direi che il gioco con le sue mille rifiniture e la giocabilità (senza attendere troppe patch o versioni Enhanced di sorta) vale la media assegnata, alta e uniforme ovunque.
Poi, non parlerei di 'moda', Dao era atteso e quando uscì ottenne attenzione, Risen che aveva comunque aspettativa, prese un 7,5/8 e gioco alla mano, i valori sono quelli, l'attesa non sposta le cifre.

Beh, però scusa l'osservazione e perdona la franchezza, ma qui rigiri la frittata a tuo piacimento e in maniera "politically correct"

Prima dici che la democrazia è sacra, e poi magicamente () i punti di vantaggio di DAO sono sacrosanti e innegabili, perchè confermati anche dalle riviste - delle quali ora non ci si deve fidare.

Non mi pare troppo coerente insomma.

[Darkless]

Originariamente inviato da Rinha

Senza offesa, ma anche no!
Gioco a rpg dalla notte dei tempi e la bellezze di BG fu proprio quella di un sistema davvero originale. Prima di allora c'erano solo i cari vecchi turni (mi son giocato tutte le serie della SSI ) ma mai un'unione così bilanciata di azione e tattica.

Ti sei perso un capolavoro per strada allora:

http://en.wikipedia.org/wiki/Darklands_(video_game)

Con BG non hanno inventato nulla, hanno solo preso un sistema già esistente e l'hanno utilizzato con le regole D&D.

Dire che Diablo è stata una fonte di ispirazione per BG mi sembra un'affermazione davvero azzardata! Di fatto i Bg è la diretta evoluzione proprio dei cicli dei Forgotten Realms realizzati anni addietro.

E ti sei mai chiesto perchè si è passati da un lustro in cui usciva un rpg ogni morte di papa al boom bioware/black isle (e relativi giochi-clone simili come Gorasul) di fine anni 90 ? Fu Diablo a rilanciare a modo suo un genere quasis comparso e a riportarlo al successo commerciale spingendo le sw house ad investire in quella direzione. Senza di lui sarebbe finita davvero male. E' stato poi fonte di ispirazione, soprattutto tecnica, per il periodo immediatamente successivo.

Scusa ma questo chi te lo ha detto?!?! E' assolutamente falso! Chiaro che dipende dalle produzioni ma giochi di alto livello (GTA, Mass Effect, Alan Wake o Heavy Rain) vengono trattati assolutamente alla stregua di film o serie televisive. Esiste uno studio che si occupa dell'adattamento, una direzione del doppiaggio e un minuzioso lavoro di post produzione.
E ti dico che stessa identica cosa avviene per le traduzioni...! Ho un amico giapponese che lavorava per una società che si occupava proprio di traduzione ed adattamenti per videogiochi (ho fatto anche un colloquio da loro l'anno scorso ) e la prima cosa quando viene fornito un testo è tutto il materiale necessario per capirne il contesto. Secondo te la traduzione avviene da righe di testo e basta? In questo modo non si riuscirebbe a tradurre più delle istruzioni di installazione!
Poi è chiaro che ci possono esserci errori, gli stessi software di aiuto alla traduzione, Trados o quale per lui, se usati a sproposito possono generare diversi fraintendimenti... Dipende dalle società, più o meno serie, verificare la qualità del lavoro prodotto!
Considera poi che nella maggior parte dei casi si tratta di sub-sub appalti... Sempre nel caso della società giapponese di traduzione di cui parlavo più su, al tempo stavano lavorando su l'adattamento inglese di un titolo squaresoft. Ovviamente il loro committente non era la Square ma una società con sede in Inghilterra che a sua volta aveva delegato il lavoro a loro...

Me l'ha detto solo uno dei fondatori di synthesis, la maggiore compagnia di localizzazione italiana, mentre discutevamo (via pm) proprio del doppiaggio e della traduzione di TW.
Per capirci sono loro che hanno tradotto fra gli altri lo stesso The Witcher, i Mass Effect e Neverwinter nights 2.
Le cose di norma funzionano esattamente come ho scritto, a volte c'è materiale extra ma non è al regola e per diversi tratti si brancola cmq nel buio. Quello riportato sopra dell'inchino era solo un esmepio ma potrei fartene altri. Sono errori comunissimi viste el condizioni di lavoro.

[fraussantin]

ragazzi non ve la prendete , a me diablo non è mai andato giu. non ho mai capito perche lo chiamano gioco di ruolo.

potevano chiamarlo platform era gia un complimento.

[F5F9]

Originariamente inviato da riviero

però non le giustifica: un gioco si pubblica quando si ritiene completo, dopo infinite prove.

fammi un elenco di giochi pc (in tutta la storia) che non abbia avuto bisogno di patches (se va bene, il numero sta sulla punta delle dita di una sola mano di un monco )

Originariamente inviato da fraussantin

ragazzi non ve la prendete , a me diablo non è mai andato giu. non ho mai capito perche lo chiamano gioco di ruolo.

potevano chiamarlo platform era gia un complimento.

e chi è che lo chiama "gioco di ruolo"?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

Me l'ha detto solo uno dei fondatori di synthesis, la maggiore compagnia di localizzazione italiana, mentre discutevamo (via pm) proprio del doppiaggio e della traduzione di TW.
Per capirci sono loro che hanno tradotto fra gli altri lo stesso The Witcher, i Mass Effect e Neverwinter nights 2.
Le cose di norma funzionano esattamente come ho scritto, a volte c'è materiale extra ma non è al regola e per diversi tratti si brancola cmq nel buio. Quello riportato sopra dell'inchino era solo un esmepio ma potrei fartene altri. Sono errori comunissimi viste el condizioni di lavoro.

Tanto interessante quanto avvilente, oserei dire... :|

[ThePonz]

Originariamente inviato da Darrosquall

il doppiaggio di Alyx comunque è il migliore di tutto il gioco, ovvero quello "sufficiente", non è proprio pessimo.

lei e i combine sono gli unici che si salvano.... forse -ma forse- anche i vort...

Originariamente inviato da riviero

(e nella fattispecie, Dao è infinitamente moddabile/moddato anche a livello amatoriale a differenza di TW).

a dir la verità c'è una community abbastanza attiva nella creazione di avventure aggiuntive, grazie all'editor Djinni reso disponibile, tanto che le più meritevoli sono state aggiunte anche in successive release: parlo delle due inserite con la patch 1.4 EE (addirittura localizzate interamente) e le tre nella 1.5...

Originariamente inviato da F5F9

e chi è che lo chiama "gioco di ruolo"?

credo nessuno. io l'ho sempre sentito definire hack'n'slash...